付き合っている彼女の娘に彼女経由でお年玉を渡してもらったがその後お礼もない : 人生相談とか日常とか

付き合っている彼女の娘に彼女経由でお年玉を渡してもらったがその後お礼もない

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918 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 18:24:36.82 ID:j28ctzYl
中学生の娘がいる彼女と付き合ってる30代の男です。
正月に彼女経由で娘さんにお年玉を渡しました。
娘さんも私の携帯のアドレスなども知ってるのですが、その後お礼もなく全く音沙汰なしです。
それを彼女に言うと、もう一度娘に言ってみるとのこと。しかしその後も何もなしです。
再度彼女に言うと「そんなにお礼を言って欲しいの?恩着せがましい」と言われました。

これは私が悪いんでしょうか?目の前でお年玉を受け取ったら誰でもお礼を言うと思います。
なので今回の場合はメールででもお礼を言うべきだと思うんですが私はそれを相手に求めてはいけないのでしょうか?
普通なら「お礼がなくてごめん」と母親である彼女からも言うべきだと思うんですが・・。

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919 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 18:28:39.15 ID:fI5d7BXh
娘の方は、「昔のお父さんに義理立てしてる」とか
「昔のお父さんを忘れて新しい男と付き合ってる母親を嫌ってて、いうことを聞く気もない」
からお礼を言わないって考えれば納得できる。
母親の方は、そんなふうに娘に嫌われてるのを自覚してるから強く言えないのかもしれない。

お前は恩着せがましいし、人の気持ちの機微がわからないロボットかよ。求めるな。

921 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 18:33:34.88 ID:Hi8usO83
難しい年頃ですよね
ましてや貴方は「母親の彼氏」です
彼女の方も色々と思うことがあるんだと思います

大人であれば、例え嫌な人間や避けたい人間からでも何かもらった場合は
礼儀としてお礼を伝える、というのは最低限のマナーですが
彼女はまだ中学生ですよね
大人である貴方が、そこら辺の彼女の気持ちを汲めないのであれば
今後彼女との関係にも影響してくると思われますので
貴方の方がもう少し配慮するべきではないかな、と厳しい意見を述べておきます

929 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 19:23:19.02 ID:j28ctzYl
>>919>>921
言い忘れてました。娘の父親はもうこの世にはいません。
そして娘は父親の姿を全く知りません。

確かに年頃ってのはあるんですが、だからと言ってお礼を言わないままほっとくのはどうかと思いまして。
娘の方の心理も分かります。どう接していいかとか色々あると思いますが、
彼女の方が娘に「せめて一言でも」と言わないのはどうなのかなと。
嫌だから言わないってのは教育上も問題があると思います。
常々彼女とは娘のことで揉めることがあるんですが、
なんでも「年頃だから」と言うのを免罪符にするのも違うと思うんですよね。

だって中学校内では秩序もあるだろうし、彼女の家庭でも秩序やルールはある。
その時年頃と言う理由だけでマナーを守らなくていいのかというと違いますよね。
年頃と言う理由を私にだけぶつけてくるのはどうなのかなと。

935 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 19:40:29.12 ID:Hi8usO83
無理にでもお礼を言わせたいのなら、そういう手段もありますが
貴方は現状、「母親の彼氏」であり、恋人の子供に対する教育方針に口を出す権利は無いと思います
貴方の恋人がどういうつもりで娘がお礼を言わないことを容認しているのか
それとも、実は既に揉めていてそれ以上こじらせたくないから放置しているのかはわかりませんが
少なくとも、「現状他人」の貴方が口を出すものではないと思いますよ。

936 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 19:44:30.50 ID:v0bJGV49
そこまで言うならお年玉位手渡ししてやんなよ
そしたら娘さんも直接礼を言うんじゃないの?

938 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 19:52:18.81 ID:vhJIrlgq
絶対別れた方がいい
義理立てとか中学生とか「全く」関係ない
娘はお年玉受け取ったんでしょ?相手が誰であれお礼を言って当然
それをしない娘、恩着せがましいというバカな母親

離婚だと思うけど所詮は一度失敗してる家庭
それなりの警戒心をもってつきあうべき
別れた夫の方が正常だったと考えることもできる

943 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 20:11:46.64 ID:vl5DTlb5
>>935
確かに私は他人ですので娘の教育に口を出す権利はないと思ってます。そこは理解してます。
ただ、彼女は常に娘のことを心配して欲しいと言って来ます。
以前震度1の地震があり、私はなんとも思わず放置してたのですが、
彼女は「たとえ小さい地震でも娘のことが心配じゃないの?」と怒ってきました。
またある日同じく小さい地震があり、私は娘に電話で安否を確認しようとしましたが留守でした。
その後彼女に「娘に電話したけど留守電だった」と言ったら、こともあろうに娘が着信を確認する前に
着信履歴を消したんです。どういうスタンスで娘と向き合ったらいいのか全く分かりません。

>>936
直接会うのは気が乗らないそうです(彼女談)。
娘は私のことを「他人」だと言うのに、私が娘のことを他人と言ったら彼女は激怒してきます。
片方だけが他人だと思う関係ってありますでしょうか?

>>938
お年玉を渡してもお礼を言わないのに、娘の誕生日には「おめでとうくらい言ってあげないの?」
と彼女から催促が来ました。
その誕生日の日は私の転職初出社の日と同じで、余裕が全くなくて忘れてたんですが。

945 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 20:37:51.08 ID:v0bJGV49
本気で将来を考えるなら娘さんとも距離を縮めていかにゃならんのだろうけど
母親の言動がチト引っ掛かるよな
あなたが(形だけでも)関心を寄せるよう仕向けることで
娘さんの無関心や拒絶感をどうにかしようとしてるのかね?
「地震の時は心配してくれる、誕生日に祝ってくれる、素敵な人だから○○ちゃんも安心して」とかさ

娘さんがあなたに会おうとしないならそういうのも仕方ないと思うけど
母親の言動がどのような意図によるものか、単純に「娘込みのワタシを愛して」なのかは分からんな
交際止まりの付き合いならヘタに娘さんに関わらん方がいいと思うし
一緒になる気があるならやはりどこかで直接会わにゃならんだろうし

単にお年玉の礼を言う・言わないの問題じゃなさそうに感じたよ

948 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 20:49:02.05 ID:vl5DTlb5
>>945
基本的に私は娘に関心はあります。娘はクラブでスポーツをやってて、
私もスポーツを普段やってるので、娘の成長具合が気になったりはしますね。
勉強の悩みも彼女と一緒に考えたりはしてます。

当然「娘込みの私を愛して」だとは思いますよ。
交際どまりだというスタンスであれば、娘のことをこちらが気遣う必要もないでしょう。
いずれは自分の家族に・・っていう意識があるから娘のことにも関心を持つ必要があると思ってます。
要するに、娘に余計に接触して欲しくないなら、その代わり娘にこちらも何もしない、
こちらが娘に色々して欲しいと言うなら、時には首を突っ込む場合も出てくるわけで。
彼女にどっちのスタンスで私が付き合っていけばいいのか聞いても明確に返事してくれないんですよね。

権利と義務はセットなんですがその辺を理解してくれない。

今まで何度も会ってますよ。交際5年になりますんで。
最近は娘が塾やら部活やらで忙しくて会えない状態が続いてますが。
よく彼女と二人で会うんですが、彼女はよく「娘も連れておいでよ、の一言が欲しいって言うんです。
連れてきたければそっちから言えばいいのに、とも思いますが、
時にはこちらから「連れてきていいよ」と言うと「しんどいからいやだって」とばっさり切られます。
そんなにぴしゃっと切られたら、こっちから気を使いたくもなくなりますね。

967 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 22:35:52.66 ID:S6I1ENv9
お礼をいうのは礼儀だけど
それを強要するのはおかしいよ

一回だけならまだしも
(普通の大人ならお礼は求めないが)
二回いうなんて恩着せがましいを通り越して気持ち悪い

母親がそういう態度なのも無理ない

自分がおかしいということを自覚しなよ

969 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 23:03:42.59 ID:vl5DTlb5
>>967
じゃあもし自分の子供に何かしてあげて、一言も言わなかったらあなたはそのままですか?
相手が大人なら「なんだよこの人」って思って以後の付き合いを考えればいいだけですが、
子供の場合はまず教育ではないんですかね?

仮にあなたが今回の彼女の立場だとして、相手から御礼を求めてきたら
「別にしなくてもいいじゃん」て思うのですか?

973 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 23:30:15.62 ID:S6I1ENv9
もちろん自分もお礼はマナーとして
言うべきだと思うよ

ただ自分の子供でもないのに余計な
お世話でしょ

自分が彼女の立場だったら
うちの子、お礼も言えなくてごめん
ありがとうと言うと思うが
今回のはまた別の話

お礼を求めるなんて人として
恥ずかしい行為だってこと

気持ち悪いって

975 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 23:42:46.08 ID:Hi8usO83
手を変え品を変え、後だし情報どんどん出して関係ない話を持ち出して
最初の話から論点をズラしてまで
必死で「自分が正しい」と主張する貴方は、正直凄く見苦しいです

相手の非礼さを責めるため
または、自分が正しいと主張するため
あまりにも大人気ないことをしている自分を、まず省みましょうよ

「こうするのが正しい」「こういうのが普通だ」というのは確かにあります
でも、それがすべてにおいて最適であるのかは別の問題です
貴方はそういう諸般の事情を鑑みることなく、とにかく自分の正当性を主張しているわけですから
見ていて痛々しい限りです

977 :マジレスさん : 2013/01/24(木) 23:56:00.34 ID:vl5DTlb5
>>973
自分の子供でもないのに余計なお世話と言いますが、
何かを求める権利をなしとするのであれば、娘に対してこうしてあげろと言う
義務もなしなのではないでしょうか。権利と義務はセットです。
小さい子ではないんですから、貰った=お礼と言う図式は備わってるはずです。
それが備わってなければとっくに学校生活で支障が出てるでしょう。

>>975
後出し情報の意味がわかりませんが、補足として付け加える必要があることを
書いているだけなのですが。
自分が正しいと言う主張はしてませんよ。それを主張したいだけならそもそも相談板に来る必要がないのですから。
単なる愚痴スレに行けばいいだけの話でしょうし。

何かを貰ってそれにお礼を言う、それは至極普通のことです。
それをしなくてもい例外なんてあるんでしょうかね。
よほど嫌いな相手から一方的に渡されたならともかく。
もしそうだとしたならば、既に彼女がそれを察知できてるはずですし、
渡しにつき返してるはずです。最もそうなると彼氏彼女の関係とは言えないと思いますが。

982 :マジレスさん : 2013/01/25(金) 00:05:28.83 ID:0Vu1tJ9C
じゃあ、貴方の相談って一体何なんですかね

「貴方は正しいですよ」「貴方の交際相手が間違っています」
「娘さんがお礼を言わないのが悪いです」

そういってもらうのが、目的にしか見えませんが?

>なので今回の場合はメールででもお礼を言うべきだと思うんですが私はそれを相手に求めてはいけないのでしょうか?

というのが当初の質問なので、それに対して
「こういう状況ならお礼がないかも」等という少しでも「お礼をしなくても良いのでは?」という意見に対しては
ことごとく後だし情報で反論をし続け
とにかく、自分が正しいんだと延々と言い続けている時点で、単に自分が正しいといわせたいだけにしか見えませんよ。

相談というのは、相手の意見を汲み取れる人間のすることです。
意見を述べられて、それに対して反論しまくって自分の思い通りの答えを引き出すのは、相談ではなくただのオ○ニーです。

992 :マジレスさん : 2013/01/25(金) 01:01:16.04 ID:FsWldsRM
>>982
どちらが悪いかを押し付けてる?
それはあなたの思い過ごしです。
って言うかどちらが悪いかは私の話を聞いてすぐ分かるでしょう。
あなたも子供を育てる資格はないですね

983 :マジレスさん : 2013/01/25(金) 00:11:09.05 ID:d/xsyaBo
まあ彼女もおかしいけど、君も頭固いよ
なにがなんでもお礼は必要?
教育のために??

世の中にはいろいろなタイプの人間が
いることを少しは理解して

ましてや中学生

991 :マジレスさん : 2013/01/25(金) 00:57:40.50 ID:F9nfGRR/
>>983
中学生だからなんだ?
そんな風に甘やかすから中学生自身が図に乗って
犯罪を起こすんでしょうが。
あなた方は社会の元凶です。子供は持たないで下さいね

988 :マジレスさん : 2013/01/25(金) 00:55:05.43 ID:F9nfGRR/
>>982>>983
あなたは最低な人間です。こんなとこで人の相談に乗る資格はないです。
あなた方はひと言で言うと社会不適合者なんですよ。
結局自分の言いたいことしか述べられないエゴイズムの塊なんです。
それが分かったらさっさと身を引きなさい。クソカス

984 :マジレスさん : 2013/01/25(金) 00:13:09.17 ID:f5OEGYAp
あなたが娘に嫌われていて、彼女もそれは気づいていて、お年玉も娘に渡してないとかでないの?ちゃんと渡ってるなら、お礼は普通言うか、母親が言わせるものだけど。音沙汰がないと娘が受け取ったのかも心配になるよね。
いずれ家族に…と思ってるなら、正月くらい娘にも会わせてもらえばいいのに。
というか、彼女にも家族になりたいと言ってる?だからもっと娘にも関わらせて欲しいと。はっきり結婚前提の付き合いとかにしてしまえば。
あなたの態度が煮え切らなくて、彼女も娘のことがどっち付かずになってしまうのでは。

989 :マジレスさん : 2013/01/25(金) 00:56:24.22 ID:F9nfGRR/
>>984
そうなんですよ。言ってみれば一番の元凶は彼女です。教育がなってない。
未来の父親になって欲しいのであれば、私の教育論も聞くべきですよね。
そういう意見が聞きたかったです

998 :マジレスさん : 2013/01/25(金) 01:10:29.31 ID:hI+JBnS6
貰ったらお礼を言う。
たったそれだけの幼稚園で教えるようなマナーを大の大人が
「しなくていい場合もある」とは日本も終わったな




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コメント
※10751. 人生名無しさん : 2013/01/26 14:28
娘のためにも彼女はこんなモラハラ男とはさっさと別れた方がいい。
※10752. 人生名無しさん : 2013/01/26 14:31
育ちの悪い親子だな。地雷だから相談主は別れた方がいいよ。
※10753. 人生名無しさん : 2013/01/26 14:43
しかしこう言う相談スレで
世の中にはいろいろなタイプの人間がいることを少しは理解して~
とか言うヤツはなんなんだろうね。そんなんみんなわかった上で意見してのにね。
こんなクソの役にも立たない意見をもっともらしくドヤ顔して言うヤツってよっぽどアホなんだろうな。
※10754. 人生名無しさん : 2013/01/26 14:46
※10751
お前の親は必要最低限の躾もしてくれなかったんだなw
※10755. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:14
相談者が本気でキモい。
中学生ぐらいの多感な女の子が「母親の彼氏」に父親面されて
説教されてお年玉押しつけられて礼を何度も強要されたら、
言いたくもなくなるだろ……。

*10754
お前は正しい親の元で清く正しく躾けられたのかもしれんが、
この相談者は相手の気持ちを一切考えずに「自分の正しい正義」
を押しつけてるんだぞ。
普通、この状況なら婚約か結婚ぐらいしてからじゃないと娘に
口出しする権利はない。
※10757. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:20
逆に考えるんだ。
お似合いのカップルではないかと。
※10758. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:25
※10755
正義の押し付けで結構だし相手の気持ちを考える必要などないけどな
相手が誰であれ「現金」を貰ってる以上礼を言うのは人間として最低限やるべきマナー
それをしたくないのであれば金を返せばいいだけ
金は欲しいが礼は言いたくない・言わせたくないなんてのは言葉が喋れない年齢以外では通らない
つーかこの程度の当たり前のことが分からない奴が普通にいる事に呆れるわ
※10759. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:32
998が言ってる事が全て
お年玉貰ってスルー、親もそれを支持とか相談者全力で逃げてー物件だわ
基本的な躾が出来てない人間と生活すると100%破綻するしな
※10760. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:34
母親が銭を黙ってポケット・インした可能性
※10761. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:35
若い女の子と喋る権利を買ったのに、連絡なかったら怒るよね!

まあ、自分こそ正義、気に食わない相手にはレッテルはりとなると
中学生の女の子に嫌われてるとしても、不思議ではないな。
マナーが大事なのは判るけど、対人でそういうスタンスとっちゃいけないよ。ネットマナー(ネチケット)的にも。
※10763. 名無しさん : 2013/01/26 15:39
てか文句があるなら本人に直接言えよ。
その前に、彼女経由で文句ってのもおかしいだろ?お年玉も本人に直接渡すのが礼儀じゃないの?もしかして彼女が取ってるかもよ?娘はもらってないって可能性は考えないの?
※10765. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:42
礼儀や礼節は全てにおいて最優先だけどな、相手が死んで欲しいほど嫌いだとしても
10758も言ってるように嫌なら返せばいいじゃない
お金は頂くがお礼は嫌ですwとか何処の半島人だよ
正直スレや※欄見て育ちのいい悪い以前の問題の大人が多い事にビックリだよ
※10766. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:51
そもそも、この娘はお年玉を母親から貰ったのか?
相談者は母親に預けたと言っただけで、実際の確認はしてないんだろ?
その辺が分からないと誰が悪いかなんて討論できないと思うんだけど。
※10768. 人生名無しさん : 2013/01/26 16:11
母親にかなり問題あるっぽい。
「まともに躾け出来ない人とは結婚したらかなーーーーーーり苦労する」
と考えておいた方がいいよ。

>10760. 人生名無しさん : 2013/01/26 15:34
>母親が銭を黙ってポケット・インした可能性

あ!それ、あるかも!!
うちの兄嫁がそれやり続けてた。
※10769. 人生名無しさん : 2013/01/26 16:29
嫌いなら金を返せ、貰うなら礼を言え。
普通の感覚だったら、そうなるんだろうけど娘の気持ちは複雑やねー。
とりあえず母親がクソだから別れた方がいい。
※10770. 人生名無しさん : 2013/01/26 16:43
「彼女」も親としてどうかと思うけどこの男も自分の意見は絶対みたいなとこが気持ち悪い
※10771. 人生名無しさん : 2013/01/26 17:07
お礼はマナー。もちろん自発的に言うのがいいんだができてない以上注意するのは当然。
君が代を歌わない問題と似てる。
国歌なんだから自発的に歌うのが理想だができてない以上注意指導受けるし嫌なら国家の恩恵を受け取らなきゃいい。
恩着せがましいとほざきながら金だけは貰ってるクズ親子だよ。
※10773. 人生名無しさん : 2013/01/26 17:11
2度ならず3度もお礼メール催促するとか・・・w
挙句正論突かれて逆ギレ
いくらこいつが正しいこと言おうが、母子を変えようと必死な限り到底うまくいかんだろうな
いい歳してそんなこともわからんのかね
さっさと別れたらいいのに
※10775. 人生名無しさん : 2013/01/26 17:22 [ 編集 ]
彼女も男もどっちもクソ
早く別れたほうがお互いのためになるよ
※10780. 人生名無しさん : 2013/01/26 18:03
このケースはお礼を言うべき云々と軽々しく言える話でもないような…
※10782. 人生名無しさん : 2013/01/26 18:23
うぜええ
中学の子にこんな説教親父が父親面ででてきても受け入れられないんじゃないか
お礼云々はこんな所でゴチャゴチャ愚痴ってないで娘にコンタクトとればいいのに
メルアド知ってるんだし
お年玉届いた?ってメールしたら普通の子ならお礼言ってくるんじゃないの
対応次第で母親が盗ったのかどうだったかわかる
※10801. 人生名無しさん : 2013/01/26 21:50 [ 編集 ]
娘にお年玉渡ってないんだと思う
※10802. 人生名無しさん : 2013/01/26 22:00
父親でもない男に説教されてもねぇ・・・。
父親になるつもりがあるのかどうか。
※10806. 人生名無しさん : 2013/01/26 23:13
相談者はコブツキから新しいATM としてロックオンされてるだけ
相手の女はそれ以外興味がないんだから相談者は相手の事まともに考えてやるだけ
無駄
そんな不良物件はとっととスルーしてもっと真剣に考えてやりがいのある次の相手を探そうぜ
※10812. 人生名無しさん : 2013/01/27 04:08
問題解決したいわけじゃないから愚痴スレ行きだな

共感してほしいだけ
※10892. 人生名無しさん : 2013/01/28 07:12
普通に育ちの悪い母子だなっとしか。

ここで男うざいって輩も同レベルなんでしょ。
リアルじゃまともな階層から距離置かれてるよ。
最低限のマナーってものがあるんだよ。
※10924. 人生名無しさん : 2013/01/28 19:07
マナーがあるのは分かるけどさ、
世の中にはマナーのなってない人がたくさん居て、
この母娘もそうじゃん。
そういう人にいくらマナーを求めたって無駄だってことも
いい年してわからずに、相談に乗ってる人に噛み付いてる男がアホ
※11313. 人生名無しさん : 2013/02/03 02:58
愚痴じゃなくて相談、ちゃんと聞く耳持ってます(キリッ
って散々喚いてるけど

>そういう意見が聞きたかったです

って最後言っちゃってるじゃんww
お礼は確かにマナーだしこの母親はかなりの確率で地雷臭い逃げてーな
物件
だけど全面的に肯定してくれないからって、仮にも相談に乗ってくれてる他人に"最低な人間"だとか"クソカス"なんて言っちゃうような奴に言われたかないわな
お前こそ相談に乗ってくださってありがとうございますぐらい言えよな
まぁお似合いなんじゃない
※11324. 人生名無しさん : 2013/02/03 11:20
中学生女子にとっちゃあ現在進行形で肉体関係があると推測される母親とその彼氏とか、気持ち悪くて口もききたくないだろう。勝手にメルアドなんか知られちゃってて可哀想に。
※12554. 人生名無しさん : 2013/02/23 02:42
礼をしないのは無礼だが礼を強要するのも非礼だろ…そんなこともわからんのかよ
※17202. 人生名無しさん : 2013/05/08 09:46
自分が絶対な男、って煽ってる奴がいるが間違えてもいない事で折れる必要はないから当然の反応だろ





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