常識がなさすぎる、雇われたのが不思議だと言われ働く自信がなくなりました : 人生相談とか日常とか

常識がなさすぎる、雇われたのが不思議だと言われ働く自信がなくなりました

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1366397649/
636 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 19:52:53.73 ID:ArFmEloC
20代前半学生アルバイトです
バイト先で常識がないと散々怒られ、
採用されたのが不思議だとまで言われました
これから続ける自信と、仮に辞めても他の所で働く自信がなくなりました
今までもアルバイトはしたことがあるのですが、
そこまで怒られたことはないです

社会常識を身につけるにはどうしたらいいでしょうか?
社会慣れしやすい職業などあるでしょうか
教えて下さい

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638 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 20:19:27.47 ID:IG2jq147
何をしでかしてそこまで怒られたのでしょうか・・・って多分ご本人はわからないんですよね
本当に社会性を養いたいと思うのであれば、
その怒った人に「治したいので、私の悪かったところを教えて頂けませんでしょうか」
と頭を下げて素直に聞くのも一つの手段です
怒られてションボリして辞める(逃げる)だけでは
いつまでたっても社会性は身につかないと思います
もしかしたら理不尽に怒られたのかもしれないけど
もしかしたら「なるほど、そこを治せばいいのか」と理解出来るかもしれません

639 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 20:22:32.09 ID:gLvxarWN
何をやったのかによりますけど、余りひどく感情にまかせて
怒る人に関しては、その人の方がおかしい可能性も考えておいて
いいですよ。
ちゃんと怒る人は、言い方は荒くなっても、何が悪かったか、なぜいけないのか
どうするべきなのかを話してくれてるはずです。そして人格を傷つけるようなことは
決して言いません。
信頼の置ける知人先輩に、出来事の顛末を話して相談し
どうすればよかったのか意見を求めるといいですよ。
社会常識はそう言う経験の積み重ねで少しづつ身につくと思います。

で、あまりにも今の職場と相性が悪いと思えば
職場変えればいいですよ。バイトなんですから。

640 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 20:26:33.24 ID:gqj79IUO
職種と具体的に何言われたか言ってくれないとなんとも。
大人と付き合ったりマナーの本でも読んだらどうでしょう。

645 :636 : 2013/04/27(土) 21:05:54.74 ID:81+pGT7k
曖昧な相談になってしまいすみません
私自身何が問題点なのかよくわからないんです

>>638
そうなんです、何がそこまで悪かったのかわかりません。。
小さいことの積み重ねで怒られたのかもとも思うのですが
悪かったところを教えて欲しいというようなことは聞いたのですが、
高校生でもできることが出来ない、常識がないとまとめられてしまいました
どうしてだ、と聞かれて理由を言うと言い訳といわれるので
下手なことを言って今以上に機嫌を損ねたらと不安になって、
すみませんと繰り返すことしか出来ませんでした

>>639
「わからないことがあったら聞け」と言われたのですが、
どこまで細かなことを聞いていいのかわからなくて更に怒られる感じです
臨機応変にできていないのはわかっているのですが、
のろのろしていて働く気があるように見えないと言われてしまい…
誰かに相談したいとは思うのですが、問題点が特定できなくて
何をどう話したら解決につながるのかわからなくてここで相談している次第です
今までもいくつかアルバイトをしたことがあるので今回は相性が悪いのかとも思いますが、
ここのアルバイトはレベルが低いけれどあなた程できなくはない、
常識がなさすぎる、雇われたのが不思議だとまで言われたので
バイト先を変えても同じ事の繰り返しになるのではと怖いです

>>640
飲食です
大学のOBなどとも特に問題なく食事に行ったりしますし、
年配の方が多い習い事ではむしろ
「覚えが早くて行儀作法が身に付いている」とイベント事では重宝されてきました
今までより交友範囲を広げるとしたらどのような場所に行けばいいのでしょうか?

649 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 21:21:46.66 ID:gLvxarWN
あまりよくない、すくなくとも君とは相性の悪い上司のようですね。
それで萎縮しちゃって質問が出来ずに
さらにミスを重ねる悪循環になってるんですね。

たとえば君の行動や判断を細かく聞けばこうしたらとアドバイスも
出来るかもしれませんが、意味のアドバイスをするためには
どういう場面でどういう問題があったのか細かく知る必要があります。
それはここでは大変ですから、ここではなく先輩知人両親同級生など
身近な人に詳しく話をして質問をすることをすすめています。

バイト先を変えて、もっと相性の言い所で働いた方がよくないですかね。
今のところで続けてもストレスばかりたまって、経験の蓄積が
できないんじゃないかと言う気がします。

654 :636 : 2013/04/27(土) 21:40:34.80 ID:CtRcc/6M
>>649
萎縮して悪循環は感じています
まだ半月ほどしか働いていませんが、既にかなり浮いてしまって
今後溶け込める気もしませんし、かなり惨めです
正直辞めてしまいたいのですが、
これから先も相性が悪い人と遭遇することはあるでしょうし、
逃げ癖をつけてしまってはいけないのでは、とも思い…


でもでもだってちゃん状態になりかけている気もするけどどうしたらいいんだOTL

653 :かわぶた大王ninja : 2013/04/27(土) 21:39:30.95 ID:b+TYpK17
ミスしてもいいんだよ。
例え、お金が絡んでいたとしても。

657 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 22:06:51.85 ID:gLvxarWN
まあね。撤退すべきか、継続すべきかはつねに難しい判断ですけど
ここはね、意地を張って頑張っても収穫はないような気がしますよ。
だって、何が悪いのか誰もわかるように教えてくれないわけでしょ。
進歩は望めなくはありませんか。軽やかに転身した方がスマートな
気がしますけどね。

あなたがどんなバイトをなさってるのか知りませんが、自分に不向きなことを
やってる可能性もなくはないかもしれませんよ。そういうことは君を
知っている周囲の人ならすぐに気づいて言ってくれると思うんですよ。
身近な人に相談して見たらどうですか。

666 :636 : 2013/04/27(土) 22:37:59.69 ID:CtRcc/6M
>>653
ミスの挽回の仕方がわからないです
指摘されたことに関しては改善出来ると思うのですが、
具体的に言われたなかったことに関してはどうしたらいいのかわからないんです
でもこのままだとずっと怒られると改善しなきゃいけないと思いまして。。

>>657
進歩出来る環境かと言えば自分のことを棚に上げるのも何ですが、
普段店を仕切っている(私を叱る)人がオープニングからいる学生アルバイト
という点からも学べることは少ないとは思います
そのレベルにも常識がないと言われるので余計に自信がなくなってしまい。。
忍耐力だけでも身につけるべきかと思ってしまうのと、
上にも書いたのですが他のところでもまた常識がないと言われたら、
と尻込みしてしまっています

実は引越しをして大学の友人達をはなれてしまい、身近に相談できる人がいないんです
家族には安い飲食店なんかでアルバイトするなんて、と失望されたところで言い難いです
なんだか言い訳ばかりになってしまいごめんなさい
自分でちゃんとできないのが情けないのですが、
とにかくもう自信というものがなくなってしまって
何をするのも怖いです、辞めるか続けるかを自分で決めていいのかと。。

670 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 22:47:07.91 ID:7KqXNiOF
あなたは頑固すぎる。
かつ、謙虚なフリをしてかなり傲慢。「自分勝手」の使い方がだいぶ下手くそなようです。
人間関係は自分勝手を活用できなければ必ず歯車がズレてきます。

今回の場合、誤解かあるいはその方特有の何かにひっかかってしまっただけで、
一般社会常識・マナー云々はおそらくあなたに非はないと思われます。

常識も人生哲学も人それぞれにありますから。
ですからある意味こういうアドバイスって実はほとんど無意味なんですよね、残念ながら。
悩み苦しみ考え実行し、あなたもあなたなりの攻略法、コツを見出してください。


とりあえず私の意見は、職場は変えない方が良い。
せっかくの使い捨て教材です、やるだけやって辞めましょう。

673 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 22:59:19.79 ID:gLvxarWN
>>666
いや、今の環境で続けようと君が思うなら、それも君の選択だから
それでいいと思う。僕は自分にあった仕事を楽しくつづけるほうが
好きだからそういう視点ではなしてるだけでね。
ファミレスか何かで仕事してるのかな。こういうのは考えるよりさきに
体が動くようなタイプで、あつかましいぐらい前に出るようなタイプの方
が向いてるよね。だから仕事があわないとほんときついよ。
それに気づいて仕事を変えることになにか問題があるとは少しも思わないけどな。
君に向いてる仕事を始めて結果を出せば「君こそ待ち望んでいた人材だ」と
いきなり言われても少しも不思議でないけどね。

こけてもいいじゃない。こけたらまた次のチャレンジをすればいいだけじゃないかな。
年取ったらそれすら出来なくなるよ。色々コケられるのも今だけだ。

674 :かわぶた大王ninja : 2013/04/27(土) 23:00:44.88 ID:b+TYpK17
>>666
高校生で生徒会の会計とかいう話にレスしたつもりなんだが。
(それが、自分にアンカー引いちゃったんだが)
まぁ、いいや。

今から、雇用条件は劇的に改善するよ。
安倍ノミクスで。今いる所がブラックだと思ったら、出てけばいいよ。

で。
どんなバイトなのか内容はわからんけど、社会常識を身につけるためには、
物事をちゃんと繋げて考える癖をつけな。
社会常識以外についても必要なことだけど。

例えば。
トイレに入るとき、トイレから出たとき。
手を洗うだろ?
なんでだ?
不潔だからだろ。
理由があるだろ。

理由が判れば、なにをどの程度実行すべきか、自ずと判るんだよ。
常識って、暗記物じゃないから。
そこがわからないと、
たとえば、『ちょとそのへん掃除しとけ』って言われたら、
延々2時間も3時間もひたすら掃除だけしてるとかいう、使えない馬鹿が出来上がる。

677 :マジレスさん : 2013/04/27(土) 23:10:39.93 ID:gqj79IUO
>>666
そういう飲食でも働いたことあるからちょっと分かるけど、
そういう職場は店があまり儲かってなくて低学歴が多くて家柄良くなくて
地に足ついてない人たちなんじゃないか?
経験と実力重視で強がりたいために自分たちのルールを通そうとする傾向があるかもしれないよ。
まともなとこはそれなりに合理的な方法で穏やかに教育するし、
精神衛星面にも無頓着ではないからね。
そういう荒い環境でやり通していくサバイバルさが生かされることはあるけど、
バイトで他に選択肢があるんだから、さっさとまともな環境のとこにいって
前向きに働いてスキルアップしていく方がいいよ。
辞めたらそいつは君をヘタレだとか言うかもわからんが、
そいつも辞めたいけど人がいなくて辞められなくて実は一生懸命に嫌々やってることもあるからね。
きみの非が0ではないにしても、ストレスのはけ口にされてるんじゃないの?

679 :670 : 2013/04/27(土) 23:27:59.45 ID:7KqXNiOF
あまりに抽象的すぎたので、ひとつわかりやすい部分に関して具体例を。


>>645
>「わからないことがあったら聞け」と言われたのですが、
>どこまで細かなことを聞いていいのかわからなくて更に怒られる

私の新人時代そのまんまww
これぞまさに、傲慢であり、自己中心さが悪い方向に出ている思考です。
自分で考えることは大切。
ですが、「?」と思ったら何でもバンバン聞いて、
怒られたら謝る、
教えてもらったらお礼を言う、
ただそれだけの話なのですよ。

解は簡単なのに、式を無駄に難しくしているというのは往々にしてあるものです。
よく考え、しかし気楽に頑張って下さいな。あなたに足りないのはその辺のことだと思いますよ。

684 :636 : 2013/04/28(日) 00:21:22.54 ID:EG9LQu2o
いい加減前レスはうざくなりそうなのでまとめて失礼致します
温室育ちですが、バイト先を考えようと思います

アルバイト先はファミレスのような店ですが、
>>673さんの仰るようなタイプの人間ではないので向いていないのですね
まさに>>677さんのいうとおりの環境です
(店が儲かっていない、低学歴が多くて家柄が~)
家族に言わせると階級が違う人たちの集まりです
これこそ傲慢な考えに思えて嫌だったのですが、
学歴や育ちに応じた働き場所というのは本当にあるんですね
今までのバイト先と比べて教育の仕方も少なくとも自分には合っていないので、
自分に合った環境を探そうと思います

>>679
その考え方が傲慢というのは思いもよりませんでした


長々と相談に乗ってくださってありがとうございました

689 :マジレスさん : 2013/04/28(日) 01:09:03.78 ID:NMEFaaB3
環境や他人を適度に批評することで、自分自身の足りないとこが
ハッキリすることだってありますから、しっかり分析しましょう。
例えば
軋轢(10)=外部(6)+内部(4)
内部(4)=軋轢(10)−外部(6)
つまり軋轢・問題から外部要因を引くと、内部要因が導かれると。
次に「外部(3)」の職場に移ったとき、
「内部(2)」ぐらいに出来たら軋轢(5)と半分のストレスで済みます。




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コメント
※16673. 人生名無しさん : 2013/04/30 16:50
2chとか見てるなら知ってるはず!
安い飲食店ほどブラック度が濃いと・・・!
だから言う事はねえわ、自分で進退決めるしかねえもん
※16680. 人生名無しさん : 2013/04/30 17:46
融通が効かなそうなのはわかった
※16681. 人生名無しさん : 2013/04/30 18:19
まじめな無能というやつか
※16683. 人生名無しさん : 2013/04/30 18:57
だたの阿呆とも言うね
※16687. 人生名無しさん : 2013/04/30 19:38
そのキレてくる人以外の人にどこが悪いか聞いてみればいいのに
ここが悪いと教えてくれれば直せばいい
「どこも悪くないよ」と言われればキレてくるやつがおかしいと思っとけばいい
※16690. 人生名無しさん : 2013/04/30 20:04
俺かと思った
辞めたけど
※16693. 人生名無しさん : 2013/04/30 20:24
俺も俺かと思った。辞めたけど。

萎縮して悪循環しているなら、萎縮しない自分を出せる瞬間を
一瞬でいいから作れればいいんだよね。
愚痴聞いてくれる味方を職場にひとりは持つ、とか。

しかしその糸口がうまく見つけられない時は仕方ない。
理不尽に叱られようが無視されようが、
金さえもらえればOKというタイプでなければ
辞めて正解と思うけど。
※16695. 人生名無しさん : 2013/04/30 20:28
流行の真面目系クズってやつ?
※16700. 名無しさん : 2013/04/30 21:00
バイトなんてムカついたらばっくれればおk
※16701. 人生名無しさん : 2013/04/30 21:02
モラハラに当たられやすいタイプって感じ
※16710. 人生名無しさん : 2013/04/30 21:41
お嬢でも人当たり良くてうまくやっていける人もいる。
使えなくてもコミュ力で生きていける奴もいる。
バカでも素直に教わる姿勢で食いついていって成長する奴もいる。

聞けなくて怒られて怖いからなお聞けない、閉じこもる。
そして浮いちゃうっていうのは一番嫌なパターンだよね。本人も、周囲も。
周りが何を求めていて何で困ってるのかわからない、ただ怒られると怖い。
相手は仕事だから教えてるだけなのにキツイ言い方になると怯えられる。
それだと怒ってもそれを汲み取ってくれる人や、
逆に反抗された方がまだ気にかけたくなるよ。

後、階級違いって感覚を持ちながら働く意味がわからん。
家族の言う事ってかなり影響力あるし、
心のどこかで馬鹿にしてたり言い訳にしてるから上手く行かない、そんな部分もあるんじゃないかね。
※16723. 人生名無しさん : 2013/05/01 00:06
※16710
ないないwww

それこそこの人のバイト先のヒス婆と同じ穿った見かただって。
誰にだって粗探ししたらほこりぐらい出る。
それにかこつけて「こんな部分もあるんじゃない?」みたいに追い詰めるのはどうだろう。
やんわりした、否定できないように追い詰めるタイプのモラハラだよ。
そういうのが激化したのがそのヒス婆でしょ。
常識がないとかいうのも、その底辺でしか通じない常識だったり。

だいたいキツイ言い方しなくても相手には通じるし。
通じさせる努力に欠ける人間の最終手段、または思いやりや理性のなさを、
相手のせいにしちゃいかんでしょ。
そういうのが一番仕事の和を乱してんだよね。
※16726. 人生名無しさん : 2013/05/01 01:18
古株のバイトが気に食わない新人をターゲットにしてんだろ。
飲食バイトなんてどうせ長く勤められる仕事じゃないし
厨房以外は何のスキルアップも望めないよ。
質の悪い職場に合わせて自分を浪費する必要はない。
大卒生かして別の仕事探したほうがマシだと思うわ。
※16728. 人生名無しさん : 2013/05/01 01:32
誰でも合わない職というのはあるもんだよ
馬鹿はずーっと合わないまま働いて文句ばかり言うけど
賢い人はすっぱり辞めて自分にあった所へうつっていく
※16734. 人生名無しさん : 2013/05/01 05:15
相性というのが一番大きな原因だろうね
※16752. 人生名無しさん : 2013/05/01 10:43
職場をもう5回は変えたが、相性合わないのは努力で何とか出来ん場合もある、、エスカレートするとセクハラパワハラまでされるし
逃げ癖がー、とか言っても身体や心壊されるよりマシ、とっとと逃げろ
※16769. 人生名無しさん : 2013/05/01 13:26
バイトくらいでメンタルやられて潰されたらたまらんよ
二週間ならむしろとっとと逃げるべき
相性が合う合わないは、むしろ合うところに当たらないと
実感し辛いかもな

※16781. 人生名無しさん : 2013/05/01 18:33
そこまで言われるって何かしらはやらかしてるんじゃないか
長々書いているわりに自分はこういうことをして
それに対してこう言われたとか具体的な事が少ないから何とも言えない
あと、しきってるのがオープニングからいる学生アルバイトだから
学べることは少ないと思う
そのレベルにも常識ないと言われるなんて自信無くす

こういう文章の端々から感じる見下した感は何なんだろう
※17051. 人生名無しさん : 2013/05/05 18:22
たかだかバイトぐらいで,そこまで求める方がおかしいと思うけどね.高いレベルを要求するなら,高い賃金や待遇をもって接するべきだし,誰だって最初からローカルルールに従った行動を上手にできないんだから,教育するのだし.

それが出来ないなら,雇っている側,教育している側が能力がないんでしょ.採用が間違っていたんだから.質問者の言葉使いや,例題,その他情報など,おかしい所がそんなにあるとは思えない.
※17891. トロ : 2013/05/20 18:15
どうせ辞めるんだったら
聞いてみれば?
自分のどこが悪いって?





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