嫌われるのが恐いと思っていません、むしろ言ったところで彼が私を嫌いになるはずがありません : 人生相談とか日常とか

嫌われるのが恐いと思っていません、むしろ言ったところで彼が私を嫌いになるはずがありません

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200 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 21:01:07.40 ID:iKCZxbZO
お互いアラサー。恋愛関係も派手でした。

彼にわがままや甘えていいんだよと言われても
会いたいやこれ欲しいというプラスのわがままは言えますが
寂しいや不安というマイナスの気持ちが言えず
一人で泣いてしまう日があります。
マイナスの気持ちを言ったところで埋められる訳でもないし振り回してしまうと躊躇っています。
言うべきですか?言わず上手く消化したほうがよいでしょうか?

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201 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 21:56:27.57 ID:aM+StSCD
わがまま言わないって選択肢がないのがワロタwww

202 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 22:06:38.26 ID:3xgdzniX
言うか言わないかじゃなくて、振り回してしまうのではと躊躇って言えないという気持ちを
伝えりゃいいんじゃ?
まあ、寂しいから会いたいのか不安だから連絡が欲しいのか
感情面を言われるよりも、だからどうすればいいのかを言ってもらう方が
分かりやすいってのはあるかも

203 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 22:16:01.51 ID:iKCZxbZO
>>201
わがままを言わないって選択肢もあるのかと驚きましたが、
なんせ、今までわがままで通ってきたので
その、いわゆる可愛いわがままの方法は得意なんです。
愛される方法も知ってます。

だから、上手くいっている恋愛の途中に自己満足の為に寂しいと言ってしまうのは
波風をたててしまうのではと我慢しています。
ちなみに前の彼氏は私より寂しがりやだったので彼から言ってきたこともあり言えました。

205 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 23:17:32.37 ID:iKCZxbZO
>>202
すごい!参考になりました。

少し前にジャブ的に言った時に「気がつかなくてごめん。
今のままの○○が好きだから無理しないで欲しい。我慢しないで欲しい。
俺もっと頑張るから」て言われましたが、この 今のままの~のとこが気になりました。
付き合って半年、結婚前提の話も出ているのですが 寂しさはなんででてくるのか不思議です。

204 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 22:35:03.37 ID:aM+StSCD
>>203
でもそれっていわゆる媚を売ってる状態だよね
まあそういうのが好きな人の愛はゲットしやすいんだろうけどなんていうか売○婦?的な印象だよね

206 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 23:37:22.09 ID:iKCZxbZO
>>204
媚びですかね。
相手が望むことや居心地良くするための行動が人よりよめて出来ます。
連絡頻度や愛情表現の仕方などから、例えば相手が車好きなら調べて興味持って話聞いたり、
料理上手な女性が好きなら練習したり、巨○好きならマッサージしたり
好みの女性になれるよう努力します。
彼氏に好かれたいっていう気持ちは強いです。

207 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 23:38:46.63 ID:uD8oavDo
根っからの真面目な人なんだね
まぁ無理してるんじゃなければ自分らしさでてればいいんじゃない?

208 :恋人は名無しさん : 2013/05/04(土) 23:52:20.99 ID:iKCZxbZO
>>207
彼からも真面目と言われました。売○婦という真逆な印象もあり面白いですね。


20代前半は無理してて私らしくないとも考えましたが
アラサーになりむしろ彼氏に多少無理してしまうのも私らしいと思ってます。
でも優しい言葉ありがとうございました。

212 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 00:39:58.76 ID:9e78bh8t
愛される方法を知ってるならそれをやりゃあ済む話じゃん

213 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 08:39:42.43 ID:wLN4NAoY
可愛く、連絡ないと寂しいよ は言えるんです。それは恋愛のスパイスにもなるし。


彼に対してと言うより生きている上での寂しさ、もっとドロっとした気持ちです。
例えば秋葉原殺人加藤の気持ちに似た不満や勝手な嫉妬や独占欲からの寂しさや不安です。

少なからず共感出来る部分もあると思うのですが私は少々度が過ぎてて
お酒の席で面白く話たりは出来るのですが本気モードで話てもいいものかと悩んでいます。

214 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 08:54:34.57 ID:cYAkKTtP
結婚したらその気持ちを感じなくなるわけじゃないよ。むしろ酷くなることもありえる。
>>202のように、自分のドロドロした部分を見せることを躊躇ってると
真面目に話したほうがいい気もする。
今までのツケが回ってきたと思ったほうがいいよ。

215 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 09:08:47.07 ID:wLN4NAoY
真理を突いてそうなのでレス欲しいです。

結婚してもなくなる訳じゃないとは ご経験者ですか?
また私の今までのツケとはどうしてそう思いました?

216 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 10:08:46.52 ID:cYAkKTtP
私は未婚だけど、結婚が感情的な安心にならないことは想像できる範囲でもあるし、
世間にも溢れている話でしょう。
本当の自分を出さずに来たのが、いま悩みの問題になってるわけだし、
上っ面をごまかすだけのつきあいが許される年齢ではなくなってもきてるよね。
若いときにそうやって過ごしたのは大失敗だったね。

218 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 12:10:13.76 ID:wLN4NAoY
>>216
確かに安心とはならないかもしれませんね。だけど上手く家庭を築くことは出来る気がします。
なんというか男性でいうアブノーマルな性癖をパートナーに伝えるかに近いと思います。


若い頃してこなかったという訳ではなく元カレには言えました。
しかし、今カレは恋愛に求めている安心感などが違うので模範の返事ですが
解消されるとは思えず 吐露して彼を振り回してしまうと思っています。

219 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 12:19:40.71 ID:qF5rxdhf
で、結局なにをどうしたいの?
彼がどう思うかなんて彼にしかわからないし、
2人の間のことではなく、自分自身の気持ちの持ちようなら
自分で解決しなければならないと思うのだが。

221 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 12:40:27.16 ID:wLN4NAoY
そうですね。私もどうしたいかわからなくなっちゃいました。
これは自分の気持ちの問題ですね。
嫌われるのが怖いとかじゃなく(言っても嫌われるとも思いません)
彼にとってどうも出来ないことですから。


でもアドバイス通り、話すこと自体躊躇していることも含め、このまま伝えてみたいと思います。
それに>>202の感情面ではなくしてほしい行動を具体的に言うのはとても参考になりました。
ありがとうございました。

220 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 12:39:16.36 ID:CDibxL/Z
「寂しいよ」って相手に伝えるのもいちいち可愛く見せる手法でしかないのか。
本当のドロドロした自分との兼ね合いが取れなくなってきてるぽい。

224 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 16:38:39.88 ID:wLN4NAoY
>>220
寂しいと言う行為が可愛く見せる手法ではなく、
相手に一番受け入れやすい方法を考えてしまいます。


相手は仕事で忙しくないか、メールより直接派か、冗談っぽく言うほうがいいのか、
真面目に言うほうがいいのかなど自分の感情でアレコレ言うより
彼の性格や状況から居心地良い空間を作っていきます。


彼は今は少し余裕がないので落ち着いたら伝えます。ありがとうございました。

223 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 15:01:22.42 ID:qISIxoZ5
なんかめんどくさそうな人だったね
可愛くわがまま言えるとか愛される方法を知ってるとか、
それならそれを駆使すれば今の彼氏にだってうまくネガティブなことも
伝えることができるんじゃないのかねぇ
よくわからない人だわ

225 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 17:08:08.17 ID:mhzMyeED
別に今までのやり方でも良いと思うけどね
1人で泣く日があったって良いじゃん
そうやって自分で気持ちの切り替えをする事も大切だと思うし、
何でもかんでも相手に言えば良いってもんでも無いと思う

226 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 17:21:20.55 ID:qISIxoZ5
相手のことを一生懸命考えるのはいいことだと思うんだけど、
相手だけ居心地いい関係じゃなくて、自分も相手も居心地いい関係を作ろうって
考えればいいんじゃないの?
可愛くわがまま言えるとか愛される方法知ってるとかって
相手の反応ありきの計算高い行動ばっかりだよね
そういうんじゃなくて、計算抜きで相手を思いやろうとしたほうがいいんじゃないの?
そういう計算ばっかりだから、ネガティブなこと言ったら愛されないかもと
思って言えないって見えるよ
でも、相手が欲しいのってそんな計算込みの優しさなのかな、と疑問に思える
彼が忙しくて時間置いてから話すなら、そういうことも考えてみたら?

228 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 19:10:24.56 ID:CDibxL/Z
>>226
これだよ。ほんとにね。
計算抜きの優しさ、これ大事だよ。

229 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 21:32:21.95 ID:qF5rxdhf
恋愛経験も派手、可愛いわがままが言える愛される私。
なのにアラサーで独身なんだから、その計算が合っているのかどうか…w
本当の私を見せるにも彼のことを思うとできないの。
って、自分をわかってないただのバカじゃね?としか。

230 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 21:48:48.35 ID:cYAkKTtP
本人が気づかないところでボロを出してたり、
計算尽くに気づかれて嫌気さされたりしてるような気がするわ。
行き詰まる前に、本音を(全てではなくとも)さらけ出せるようになるといいけどね。

231 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 22:01:13.60 ID:SssyrCbm
恋愛上手で愛され上手なキャラを演じるロールプレイングか
衝突はするけれどお互いに本音で話し合って肩を預けられる付き合いか
どっちか好きなほうを選べばいい

232 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 22:09:38.21 ID:1PS7eO8Z
>なんというか男性でいうアブノーマルな性癖をパートナーに伝えるかに近いと思います

”要するに嫌われるの怖いから素を出せないという、単純な話”ってのは
かなり近いと思ったんだけど、完全に的外れ…なのか?w
定番だとか単純だとかいう単語が気に障っちゃったのかしら
相手に媚び過ぎて、疲れてるだけとしか思えないのだが。

233 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 22:42:12.42 ID:wLN4NAoY
>>225
ありがとうございます。
女は 彼にわかって欲しいや話し合いたいと思う人が多い気がしますが
そんなに理解しあうことは重要なことかなって考えたりします。

>>226
そうですね。自分にも居心地がいい空間、そう考えたことはありませんでした。
時間があるのでその辺りも考えて彼に伝えようと思います!
参考になりました。

234 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 22:55:10.52 ID:wLN4NAoY
>>229
付き合うまでは派手です。
恋愛のマナーとしての男女の駆引きなどお互い楽しんでるなという感じです。

今回もそうですが 付き合うと相手が結婚を意識するのですが
まだ私自身 結婚はいいかな~という感じです。仕事も楽しいので。

>>230
ボロ というのはないですね。
計算に見えるようですが別に計算していないのでほつれるところはありません

>>232
はい。全く違います。
先ほど言いましたが まず 嫌われるのが恐いと思っていません。
むしろ言ったところで彼が私を嫌いになるはずがありませんくらいの自信です。
全く違うので なにも参考になりません。

236 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 23:03:09.91 ID:wLN4NAoY
>>230
ああ、「本人が気がつかないところ」が ミソ ですね。
私がしていることは 計算なんでしょうかね。

相手のことを考えての言動と計算はどう違うのですか?
彼が私といることで 楽しいな 癒されるな 仕事頑張れるなって思ってくれれば嬉しいのですが。

237 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 23:06:56.50 ID:g4lWZaCs
>>236
>先ほど言いましたが まず 嫌われるのが恐いと思っていません。
>むしろ言ったところで彼が私を嫌いになるはずがありませんくらいの自信です。
>全く違うので なにも参考になりません。
それならどうして本音で話さないの?

239 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 23:13:35.62 ID:1PS7eO8Z
自信はあるけど、言えないんでしょ?
彼が楽しい癒される仕事頑張れると思えないような話だから、結局言えない。
言えないから、どんどん溜まって一人で泣くw

嫌われるのなんて怖くないもん!といきがったところで
相手の機嫌を窺って、自分の感情を出せてないのなら同じ事だろうに

240 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 23:21:38.32 ID:wLN4NAoY
>>237
>冒頭のココでしょうかね
マイナスの気持ちを言ったところで埋められる訳でもないし振り回してしまうと躊躇っています

>>239
それだったら 強がってるけどほんとは弱いのワタシ。益々愛され女子wになれそうです。

違うんだよなぁ。

いや、でも>>239のおかげでなんかみえてきた気がする。消去法で。う~ん なんだろ。

241 :恋人は名無しさん : 2013/05/05(日) 23:40:56.34 ID:dexT0LHd
愛されキャラでいる自信はあるけど、素の自分を愛される自信はない
みたいな感じ?
なんか気持ち悪い

242 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 00:08:40.05 ID:YTp2RqCT
自信満々な書き方だけど、結局矛盾だらけ。

>>236
相手のことを考えてる風で、実は自分が愛されるため。自己評価のため。好かれるために動く。
超打算的。

244 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 00:19:17.73 ID:s0hM7tIR
相手のことを考えたり思ったりしての言動って、
必ずしも相手に喜んでもらえたり、受け入れてもらえることばかりじゃない。
時には衝突覚悟で言うことすらある。
でもあなたは相手に喜んで、受け入れてもらえるような言動しかしていないんでしょう。
それは自己満足の計算以外の何ものでもありません。

245 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 00:24:41.42 ID:s0hM7tIR
って、結婚を意識してる相手に、自分はまだ結婚は考えられないことも言えないわけ?
だめだこりゃ。

247 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 00:36:21.33 ID://PRrlLs
>>240
貴女はかなり寂しい人間なんだと思う
弱いというよりは、軽く人間不信を起こしてる状態じゃないかな
自称・恋愛上手の方は、社交辞令で相手を有頂天にさせている事などから
「嘘でもOK」という事実が、心の奥底にじわじわ刷り込まれていく事も多い

水商売の女性が、マジ恋愛になると途端に疑い深くなるみたいなもんで
あれも今まで、散々嘘をついてきた側だからだと思う

相手の為の嘘であれ、つき続けていると「相手と自分は、絶対に分かりあえない」という
無常観に繋がっていくから、余り心にもない事は言わない方がいいよ

248 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 00:45:30.68 ID:FOfB1Jgt
>>240
「嫌われるのが怖いとは思っていない
言ったところで嫌われたりしない」
「マイナスの気持ちを言ったところで意味がない
振り回してしまう」

自己矛盾に陥ってるならもっとよく考えないとダメだよ
矛盾が生じてないとして読み解くなら
彼にあなたと合わせる気やあなたを思いやる気持ちが欠けているので
素直になったからといって嫌われはしないが何かが改善するわけでもない
それならば自分で溜め込んだほうがマシ
こんなかんじかな?

250 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 03:34:31.88 ID:s0hM7tIR
たぶん今の彼氏は何らかの違和感に気づいているよ。
だからこその「我慢しないで。俺がもっと頑張る」なんだろうし。
相手の言う「今の私」がどんな私なのかわからなくて態度を決めかねてるんだよね。
てことはやっぱり怖いんだし、彼氏のことも何もわかってないんじゃない。
ここで自分の気持ちに正直に向き合っておかないと、この先の人生損するよ。

251 :236 : 2013/05/06(月) 06:53:02.35 ID:v7qVbTdO
>>241
みたいな感じじゃないです。

>>244
言い切れるほど私は計算なんですね。
まだ衝突するほど付き合い長くないからかなぁ。それならこれを機に衝突してみるのも必要かな。
ありがとうございます。

>>245
伝えています。
元カレが結婚したがったのですが 私がしたくなくぎくしゃくして振ってしまった経緯があったので、
最初から結婚願望がないと言っていた彼と付き合いました。
そしたら願望が出てきたと言われて。今は仕事が楽しいので結婚は先でいいです。

253 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 07:15:18.22 ID:v7qVbTdO
>>247
なるほど。自分の気持ちより相手の気持ちを考え意見を合わせることも
悪く言えば「嘘ついている」ことになりかねないですね。
自分が無意識にしていたことに気がつかされました。


大人になってから恋愛の駆引きのマナーは私には合わなかったのに
いつの間にか相手にも求めていた節があります。
ありがとうございます。


>>248
おお!
なんか一番しっくりきた!!
う~ん。

>>250
彼が気がついてたらちょっと嬉しいかも。
でも「今の私」が好きで満足しているなら伝えなくてもそのままでいいかなって思っていたのです。

252 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 07:00:57.65 ID:KGbgQfp/
無駄に高いプライドと歪んだ計算高さ、これが自分の持ち味!
ぐらい開き直って、バカな男どもをいい気にさせてやればいい。

孤独はお前自身が作りだしてるんだから、その傲慢な態度を
改めない限り、うまく飼いならしていくしかない。

それにしても人格障害を疑いたくなる女で、ある意味、興味深い。

254 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 07:33:09.91 ID:v7qVbTdO
>>252
関係あるかわからんけど、私を好きになる男性は 女に困ったことがない
キャ○クラは大嫌い 自分に自信がある 遊びのお金の使い方を知ってる が共通してる

セ○レや一夜もしてきて、でもやっぱ男でも虚しく感じるらしいね。

元カレは顕著で会った時、女なんか彼氏いようが口説けば落ちるクソだ。と言ってたな。
イケメンで金持ってたらそうなるのかね。
私と付き合っている時も「彼女いてもいいから付き合って」やら「一度でいいから」と
色んな人から手紙やメールもらってた。(携帯見放題了承済。手紙は部屋に落ちてた)


色々と皆様 ありがとうございます。長くなっちゃって申し訳ない。解決できたらいいな~。

255 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 07:40:55.88 ID://PRrlLs
マイナス感情の出所を自分で突き止めない限り、解決はしないと思う
相手に言う事に意味があるか無いかは知らないけど、普通の人間なら
「意味はないけど無性に寂しいの」と泣き出す女は気持ち悪いし困る
そりゃ、言ってもねぇ…って感じだ

2chで、コレしっくりきた!これは全く違う!と、自分に受入れ易い意見だけ
聞くよりは、カウンセリングでも受けた方がいいかと思います

256 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 07:56:09.81 ID:/nickOyC
「恋愛の駆け引きは得意」と言いつつ、自分を誰かと(しかも比較相手は風○嬢)比較して
褒めるような相手の言葉は鵜呑みにして「自分は愛されることに優れている」と思ったり
実際アラサーになるまで結婚できなかった事実を省みることなく、常に恋人に対して上から目線
なんだか可哀想な人だね

257 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 08:15:33.73 ID:SZzBzzo8
「恋愛の駆け引き上手」なら、さみしいとか会いたいとか自分の感情を上手に可愛く伝えて、
彼氏をもっと虜にする。自分を苦しくしないよ。

あなたは、プライド高くてナルシストで思い込みが激しくて、行動がワンパターン。
だから逆に扱いやすい。
ていのいい褒め言葉にいい気になって、
実は遊ばれてるのに気付いていない痛いアラサーのパターン。

258 :恋人は名無しさん : 2013/05/06(月) 09:01:13.58 ID:J+sHaZbz
恋愛上手のつもりで過ごしてきた女が売れ残るとはどういうことなのかと思っていたが
なんとなくわかった気がする。勉強になったよ、有難う。
こりゃ結婚できないはずだわw




1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2013/05/10 20:00
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[ 2013/05/10 20:00 ] | コメント(19)
コメント
※17354. 人生名無しさん : 2013/05/10 20:10
(ノ∀`)アチャー…
※17355. 人生名無しさん : 2013/05/10 20:56
こんなのと結婚したい男がいるのか・・・
※17357. 人生名無しさん : 2013/05/10 21:09
凄いナルシストでプライド傷つくのが嫌な人って事はわかった
※17360. 人生名無しさん : 2013/05/10 22:07
こういう女に限って彼氏や旦那がちゃんと居るんだよね
やってられんわ…
※17363. 人生名無しさん : 2013/05/10 23:31
なんか凄いブスを想像しながら読んだら楽しくなった。
※17364. 人生名無しさん : 2013/05/11 00:16
この人いくつなの?
40歳くらいな感じ
恋愛のスパイスになるしだって
※17365. 人生名無しさん : 2013/05/11 00:18
>愛される方法を知ってる
でもう無理だった
ペリエ吹きそうになったわ
※17367. 人生名無しさん : 2013/05/11 04:32
ちょいちょい言葉がスイーツ(死語)っぽくて気持ち悪いお方やな
※17374. 人生名無しさん : 2013/05/11 10:48
傲慢で面倒くさい女、人の意見聞く気ないだろ
※17377. 名無しの奥様 : 2013/05/11 11:14
結局は本当の自分には自信がないんでしょ
誰かの模倣、というか愛される存在を演じてる自分に酔ってんのかもねー
「お別れしても未練をもたれるほどの私!」
「結婚しようと言われたりもしたけど、私はしたくなかったからー(プロポーズされるほどの私!」
ってそういうところで自信満々なふり(そう思わないとやってられないのかもねw)してるわけだ
でもさ、結局は一人で泣いたり孤独な女なわけじゃん?
それに自分自身を出すことも出来ないし、結婚したらそれでやってけないでしょ
この人は欠陥ある女なんだよ
一生男の前で計算しながら「モテる私☆」って勘違いな幸せ感じて生きればいいよ
※17379. 人生名無しさん : 2013/05/11 11:31
とりあえずすべてを出さないまま結婚したとしてしぬまでそれを隠していけるのか、そこだろ
※17398. 人生名無しさん : 2013/05/12 01:08
アラサー、四捨五入して40か。。。
恋愛が派手といえば聞こえはいいが、単純に遊ばれて捨てられてるだけと気付くのは今際の際かねぇ
※17400. 人生名無しさん : 2013/05/12 04:17
頭悪そう
※17402. : 2013/05/12 04:50
痛いアラサーが居ると聞いて来ますた
※17406. ん? : 2013/05/12 08:21
結婚と仕事って、二者択一じゃないから、結婚しても仕事を続ければ良いだけやん。
この女は地雷物件だなー
※17439. 人生名無しさん : 2013/05/13 13:49
こうやって、アテクシイイオンナ、レンアイジョウズ を気取ってる程度の女ほど痛々しいねw
※17475. 名無しさん : 2013/05/14 12:23
先生!て少女漫画に出てくる女教師みたいな印象
主人公の幼さを馬鹿にしつつも結局大人で計算する自分にコンプ抱いて
一人でモンモンと思い悩む…みたいな
馬鹿にしていた女子高生に大人なのに赤ちゃんみたいね、と言われててワロタ
※17519. 人生名無しさん : 2013/05/15 00:51
本当に愛されるのが上手な女って、こんな言い回しは絶対にしないよねw
もっと天然か、もっとしたたかだわ
リアルでもこんな性格なら、サムくて目も当てられないわ
※17538. 人生名無しさん : 2013/05/15 14:12
愛されアラサーの等身大のゆるふわコーデ





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