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「依頼を受けて家でゆっくり絵を描くのが夢なんだ～だから専業主婦とかでも全然大丈夫！」 ： 人生相談とか日常とか

「依頼を受けて家でゆっくり絵を描くのが夢なんだ～だから専業主婦とかでも全然大丈夫！」

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1370471194/
70 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/16(日) 23:13:51.37 ID:pTv3rGjk
愚痴です。

自分22歳　彼女19歳
お互いにこれ以上ないくらい相性がよくて結婚を考えているのですが
以前将来の話をした時の彼女の発言が気になったので聞いてください

結婚の時期について話していたのですが自分は
「結婚は君（彼女）が就職して１，２年して落ち着いて働けるようになってからかなぁ」
と言いました。それに対する彼女の返答が
「私は就職はどっちでもいいんだよね。パートとかでもいいし」
「依頼を受けて家でゆっくり絵を描くのが夢なんだ～」
「だから専業主婦とかでも全然大丈夫！」
これを聞いて自分は「ん？」となりました

自分は来年から社会人になりますが
恥ずかしながら、彼女や将来できる子供を養っていけるほど高給取りになるのは
まだ先のことだと思います。
だから彼女も就職して、落ち着いたら結婚して、一緒に働きながら子供はお互いに余裕があれば、
という形になると思っていました。
しかしこのような返事を聞いて拍子抜けしてしまいました。

彼女も楽しそうに話していたので、こんなことも言えずもやもやしたまま抱え込んでいるのですが
もしかして、養ってもらうのが当たり前だと思っている残念な女なのか？
と、なんだか少しがっかりしてしまいました。

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71 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/16(日) 23:28:55.89 ID:PRsf4xkz
当たり前と思ってるかどうかはわからないけど、専業主婦希望なんだろうね。
彼女に限らず、結婚の条件に専業主婦を掲げる女性は
結構多い（それも若いほど）から、一度話し合ったほうがいいと思う。
そのもやもやは、今後デートの時とかも顔に出ると思うよ。

72 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/16(日) 23:43:33.23 ID:EuUXO9oj
いつから相性がいいなんて錯覚していた？

73 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 00:00:59.52 ID:wNsWfbXt
実際どうなるかは別にして
逆にあなたが女子供くらい養って上げる甲斐性のない男だと思われたりしてね。

家計が足りないのならばそりゃ彼女も働くだろうし
家族くらいそんな苦労をさせないようにしてあげるのが男の甲斐性では？

そりゃ若くて新卒だろうから最初からお金持ってるわけがないだろうけども
少なくとも家族を守ってやるくらいの気構えは欲しいね。

74 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 00:05:51.80 ID:XAnaPKvm
養いたくない人とは結婚しないほうがいいよｗ

75 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 00:11:10.48 ID:ycUAJYNE
あのさ、その不満彼女に言ってやったら？
どうせ何も言い返せず黙って聞いてたんでしょ。
本人に言えずこんなとこで愚痴って情けない男だね。
だいたい将来結婚するつもりでいながら養えないってどういうこと？
養えないのに結婚するってこと？w
養える上で結婚し彼女にも仕事してもらえば？
ハナから彼女のことアテにしてみっともないね。
あんたみたいのは結婚しない方がいいよ。
馬鹿じゃねーの

76 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 00:11:56.54 ID:WkmRPIJS
彼女も大学生なのかな。
まだまだ就職とか結婚とかピンと来ない年齢だから、
そういうお花畑な事を言ってるだけでは。
周りが就活始める様な年齢になったらまた変わると思う。
彼女がフリーターなら地雷だね。

77 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 00:12:36.26 ID:+po0ESU7
根本的な考え方が違ってる時点でこれ以上ないくらい相性がいい訳無い。
まず自分が社会人になって一人でご飯食べられるようになってから結婚の事考えなよ。

78 :70 : 2013/06/17(月) 00:32:13.22 ID:yfCYloK+
多くの意見ありがとうございます。

相性についての指摘が多くありますが
趣味やその他様々なことを彼女と共有できていて
性格面での一致が多くあったため相性がいいと思っています。
結婚についての価値観は一度彼女としっかり話し合ったほうがいいと思いました

甲斐性がないとか情けない男だとかの意見が多くありますが
お互いに学生で将来の稼ぎがどうなるかも分からない現状で
彼女が全く働く意思を見せないのに不安を覚えることがそんなにおかしいことでしょうか
もちろん頑張って出世して将来は全部自分で養うつもりです。
しかし新卒で働き初めてすぐに家族を養えるだけの稼ぎが得られるかというと
それはほぼ不可能ではないでしょうか？
だから最初から就職を視野に入れておらず、専業主婦になるつもりの彼女の認識の甘さを
危惧したといった内容で相談させて頂きました

79 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 00:38:47.13 ID:HlncxJk4
だから君がおかしいのは
彼女が働くことが前提で当てにしていて
男らしくなく情けないからだ。

しかも彼女が全く働かないと言ってるのならばわかるが
結婚前提なだけでパートでも働くと言ってるのだから
あなたと人生をともにして合わせようという気もあるわけで
それは喜ぶべきところなのに逆にがっかりだとか言ってる勘違いぶりに
男として情けないと言ってるんだよ。

彼女は普通なわけでがっかりする君の考えがおかしいと指摘してるわけ。

もちろん人生設計としてしばらく働いて貯金して結婚という点は間違ってないぞ。

80 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 00:46:59.99 ID:XAnaPKvm
家族養うだけの稼ぎがどうのっていうけど彼女一人じゃんｗ
親きょうだいみんな連れて来て寄生するならあれだけど
パートで働くとも言ってるんだし、どうせ女の人は正式に就職したとしても
結婚して子供産まれたら辞めて家庭に入る人がほとんど
遅かれ早かれ養うことになるんだよ

81 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 01:14:12.13 ID:+po0ESU7
おかしくないよ。
最初から旦那に頼るのが前提の子と結婚するのに不安を持つのは当たり前。
身近に大学生の男女がいるけど、彼氏がいたってみんな就職活動に一生懸命だ。
あなたの周りの女子もそうじゃない？
彼女もそのうち変わるかもしれないし、変わらないかもしれない。
その時社会に入って数年経ったあなたの考えも変わってるかもしれない。
なんにせよあなたも彼女も結婚について考えるにはまだ幼すぎる。

82 :70 : 2013/06/17(月) 01:27:41.12 ID:yfCYloK+
当てにしている、と捉えられましたか。そういうわけでは無いんです。
また養う気が無いわけでも、自信が無いわけでもありません

彼女は普通なのでしょうか？
「結婚して最初は厳しいだろうから一緒に働きながら頑張ろうね」
が普通だと思っていた自分はそんなにおかしいですか？

彼女の場合
「私は家にいたいし絵が描きたいから、外で稼いでくるのはあなたね
（足りなければパートを足しにするけど）」こう言っているように思えて仕方なかったんです
要するに養ってもらうのが当然のことだと思っているのかな？と感じてしまったこと
最初から協力的な態度を見せてくれなかったことが残念だったのです。

何度も言いますが、養う気もありますし、彼女の稼ぎに頼ろうなんて思っていません。
彼女の最初から稼ぎを自分に委ねる姿勢が残念だった。
こういうことです

>>81さんがおっしゃるように、これから彼女も様々な環境に身をおいて
考え方が変わるかもしれません
また、自分もいちいちこんなことを気にする男ですので、
結婚についてはまだまだ先のことと考えたほうが良さそうだと感じました。
情けない男のレスでイライラした方もいらっしゃるでしょうが、
自分の相談は以上にさせていただきたいと思います
失礼致しました。

83 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 01:47:32.87 ID:kGerPnVN
変だな？
矛盾してる

自分は養う気もあるし当てにもしてないといいながら
なのに彼女がパートも考えてるのに養ってもらう？可能性を言っただけで不快感を感じてる

結局本音は養う気なくてお前も働けと言ってるのであり
そこごまかして情けない男が隠せるわけじゃないぞ

養ってやるというのはどっちでも良いと言うことだ

ただ自分で言ってるように
この情けない男に結婚する資格はないのは確かなので
まだまだ先だね

84 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 02:09:00.92 ID:E7hGucJ8
もう見ていないと思うんだけどさ言わせてくれ

愚痴スレで叩かれてビビッちゃって
自分を良く見せようと八方美人しちゃってるようじゃ
彼女さんを説得させることなんて到底出来ないよ？

しっかりと言えばいいじゃん。自分の意見って奴をさ
けんかしなきゃ前に進めない事だってあるんだよ

85 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 02:14:15.11 ID:X8pHyA5z
「私は就職はどっちでもいいんだよね。パートとかでもいいし」
「依頼を受けて家でゆっくり絵を描くのが夢なんだ～」
「だから専業主婦とかでも全然大丈夫！」
という台詞を、
「全く働く意思を見せない」「最初から就職を視野に入れておらず、
専業主婦になるつもり」と受け取ってるのが、まずおかしい気がする。

言葉の通り素直に受け取れば、
「就職はしてもしなくてもいい。正社員でもパートタイマーでもこだわらない」
「依頼をもらって絵を描く立場の人になれたらという夢がある」
「そういう目標があるので、ひとまず専業主婦という形になったとしても
それでふてくされたりはしない」という意味じゃないの？
つまり、何としてでも正社員になりたいとか、結婚後もバリバリ働きたいとかいう欲はないよ、
できる範囲でやろうと思ってるよ、という意思表示に読めるんだけど。

むしろ、この程度の台詞に「養ってもらうのが当たり前だと思ってるのか」と
先走ってる>>70の方が、相性がいいとか結婚を考えてるとか建前を言いながら
結婚に対して自分の損得や警戒心だけを優先しているように見える。

86 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 02:21:27.46 ID:sQ5nvHG/
今ってそのくらいの覚悟だとまず就職できないんだよね
だから、そういうふうに言われて働く気が無いんだろうと受け取ってしまうのは無理ないよ

88 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 02:29:26.43 ID:ioa4kz9w
だから就職より結婚優先するという意思表示してるのに
そもそも覚悟とか言ってるのがおかしい

さらにパートとかするとは言ってるのだから
別にどこも間違ってはない

>>85さんも言ってるが
それを勝手に専業主婦になるつもりだけみたいに取って先走ってる>>70がどう見てもおかしい

89 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 03:51:54.87 ID:9wyfRU3m
そりゃ１９ならまだ夢を見る年頃だろうし
働いた経験の無い子が家庭板や鬼女板みたいな堅実な考え方を語る方が期待し過ぎって気もする
でもお互い若いんだし、将来の理想についてはこれからお互いが摺り合わせていく事が大事でしょ。
>>70にしてもその彼女にしても、自分はこうしたいから相手が妥協するべきって考えでいるなら、
どんな相性のいい（と思ってる）恋人でも破綻するだろうね。

94 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 07:47:36.99 ID:ycUAJYNE
養える自信ができたら結婚すればー？
まずその自信もないのに結婚しようと思うのが不思議でならない。
その上で彼女にも出来たら仕事してほしいと提示すれば？
養えないくせに結婚とか笑わせてくれるね。

95 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 08:20:30.78 ID:w1x/1sjH
その彼女の絵の才能が気になる、数年後には相談者の収入をはるかに上回ってたりしてw

96 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 09:18:49.04 ID:Rv2CjzcK
相談者を共働きより家庭に入れという男に常々感じていた彼女が
正社員でずっと仕事しなくてもあなたに合わせるよと譲歩し
まだ明確ではない夢を交えて愛をこめて言ってくれただけに感じた
卒業後すぐに結婚したいと彼に思われたから精一杯今の知識で答えただけ
彼女さんいきなりの重たい愛に応えただけなのに可哀想

97 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 09:40:10.60 ID:QwSRCUcp
そうかねえ、彼女さん結婚願望強そうな気がする。
いまどきの19ってもっと就職に熱心だよ。
大学選ぶ段階で就職に有利なところとか言ってる
悪い言い方すれば早く老成、良い言い方なら堅実。
絵で自信あるからそっちで賭けたい人でも、就職はしたがる。
「一応社会に出るしー」みたいな感じでは職が決まらないと先輩などから聞いて知ってるから。
だから、彼女のためにも、結婚は無期限保留にして
ちゃんと就職活動させたほうが良いよね。
相当お花畑だよ彼女。

98 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 09:47:01.53 ID:QwxadvNu
彼女がどの程度本気で受け止めたのかにもよる

19才だと、まだ漠然とした結婚願望しかなくて
将来について適当に答えただけって気もする

そもそも、彼女が本気で70との結婚を考えているかどうかすら、怪しい

101 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 10:30:25.30 ID:O/zC2+g8
結婚するなら、お互いに腹割って金銭面の話はすべきだな。
恋愛と結婚はぜんぜん違うのです。

個人的には、最低限世間を知るために、雇用形態は別として数年でも就職はすべきだと思うけど。
全員がそうとは言わないけど、今日日の学生から専業の流れは、ちょっと不安がある。

102 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 11:14:55.92 ID:zweDIyIq
彼女は絵が描きたいのか、君の夢は何なんだろう
君は夢を追う自由を主張しなくて良かったのかな？

彼女は君をATM化するのを当然と考えていると思うよ、まあそれが当然と思う人も居るだろw

>>70が、彼女に対して
「俺夢があるから就職はどっちでもいいんだ、バイトとかでもいいし」
「依頼を受けて仕事をするアーティストとかが夢かな」
「だから暫くは就職しなくとも全然大丈夫」
「結婚は君（彼女）が就職して１，２年して落ち着いて働けるようになってからかなぁ」

と言ってみればいいさｗ
この温度差の違いが、両者の意識の相違なんだと思うぜ

103 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/06/17(月) 11:45:30.27 ID:8PQl3qQJ
>>70の言う事は間違ってないよ。でも人生を決めるには若すぎる。
20前後なんてのはまだまだ夢がある、人生やりたい事がある。
お前が言ってるのは「は？絵描き？そんなもん絶対になれっこないんだから、
さっさと就職して普通の人生、俺の描く結婚生活に備えろ。」と言ってるようなもんだ。
本当に彼女がやりたいならお前がそれをサポートする為に結婚すんだよ。
ただ>>70には悪いが本気なら「絵の勉強をするか就職するかで悩んでる。」
ってのが普通。お前の彼女は普通じゃない。お花畑でバカだよ。
俺ならそんな働く意欲も何かをする意欲もない人間なんざ結婚を考え直すレベル。




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コメント
※19695. 人生名無しさん ： 2013/06/26 17:44
甲斐性無しは一生独身でいろよ
※19696. 人生名無しさん ： 2013/06/26 18:25
※19695
そして日本人は一人もいなくなるのかｗ
少しは外に出て現実見たら？
※19697. 人生名無しさん ： 2013/06/26 18:29
えーこれそんな叩かれることか
専業主婦でも大丈夫！とか何様だよ何が大丈夫なんだよって思うわ
その彼女が在宅イラストレーターになれるほど実力あるかは知らんが、売れっ子を夢見る同人ニートが好きなことだけして養われたいって言ってるように見えてイラっとしたわ
※19698. 人生名無しさん ： 2013/06/26 18:38
彼女本人に自分の希望をはっきり伝えて話し合うしかない。
女性にも主婦希望からバリバリのキャリアウーマン希望までいるけど、何が良くて何が悪いかは一概には言えない。ただ、報告者がどうしてほしいのかと彼女がどうしたいのかが合致しないとまずい。
それだけの問題では？
※19699. 人生名無しさん ： 2013/06/26 18:47
「私もバリバリ働いて出世するつもりだから」
「別に私を養うとか考えなくてもいいよ」
「生活費は折半ね。でも家事も育児も完全に折半だからそのつもりでいてね」
って言われたら言われたで文句言いそうな相談者。
※19702. 人生名無しさん ： 2013/06/26 21:30
どう見ても彼女が人生舐めすぎでしょ。
「絵を描くのが夢」とか言ってるのも「主婦業の片手間に適当に描いた物を褒めちぎられながら高値で売りつけたい」とか夢想しているようにしか見えん。
どうせ養ってもらうつもりだからとたいした努力もしないつもりの人間なんか専業ニートまっしぐらじゃねぇか。
※19708. 人生名無しさん ： 2013/06/26 23:36
こんなご時勢に甲斐性とかを男性に求め過ぎているから男性は結婚しないし、
女性だってまったり子作りなんて考えられない。
もうヤダこんな国。
※19709. 人生名無しさん ： 2013/06/26 23:41
絵描きで喰っていけるなんて、日本に何人いるんだろうね？
本当の絵描きなんて、多く見積もっても数百人でしょ。
一枚数百円～数千円で細々やってるイラストレータなんて、内職レベル。
本当にやる気が無きゃ在宅でマッタリなんて無理。
実績があるならともかく、そんなの稼ぐうちにはいらないよ。稼ぐ「つもり」にすらならない。
今時の若者らしくて、この相談者は普通だよ。
※19711. 人生名無しさん ： 2013/06/27 01:16
いや22歳の男子に高給を求めたり
19歳の女にそんなもので喰えないとか言ったり
おまえら何様なの？
※19715. 人生名無しさん ： 2013/06/27 02:39
パートだってフルで働けば月１５万くらい稼げるわけだし
＋絵で１～２万位稼げれば充分だと思うけどね
※19720. 人生名無しさん ： 2013/06/27 11:42
※19709
こういう奴が価格破壊を起こしてて業界でも困っています。
こんなのを使う所のコンテンツなんてたかが知れてますが。
配偶者の男性はこの手の女を甘やかさないで欲しいですね。
※19721. 人生名無しさん ： 2013/06/27 11:49
この女、頭沸いてんのか？
新卒が働き始めて１・２年で専業飼えるような給料が貰えるわけねーじゃん。
じゃあ女はパートにでも出るしかねーだろ。
絵を描いて？どうせキモい落書きレベルだろ？w
※19738. 人生名無しさん ： 2013/06/27 18:13
この男の子には結婚はまだ早いね

結婚＝子供が出来る事を考えれば、女の子の言ってる事の方がまだ現実的だよ

しかも話し合いも出来ないようじゃ…甲斐性が無いと言われて当たり前

共働きを目指すのは良いけどさ、ネットでブツブツ言ってないで彼女とちゃんと話をしろよ
※19745. 人生名無しさん ： 2013/06/27 20:36
彼氏ボコボコにされすぎやろ…
※19746. 人生名無しさん ： 2013/06/27 20:43
19の女の子って結構シビアだと思ってたけどな。
「はぁ？結婚？まだ19だよ？そんなのいつかはするかも知れんが、それがあんたとは限らんし。まずはきっちり就職してお金稼いで、20代前半はお洒落したり女友達と海外旅行行ったりやりたい事したい、この先どんな出会いがあるかまだわからんのだし結婚はその後。」
じゃないの？
で、27,8で結婚して30までに第一子出産ていうのが王道でしょうよ。
※20161. 人生名無しさん ： 2013/07/06 02:29
＞「結婚して最初は厳しいだろうから一緒に働きながら頑張ろうね」
＞が普通だと思っていた自分はそんなにおかしいですか？
おかしかないけど夫婦ってそれぞれなのに一般論をそこに当てはめられても…って感じ
彼女も１９でまだまだ子供だし
夢っていってもあれでしょ、子供も自立したし夫婦でまあ犬でも飼いながら静かに暮らせたらいいわねぇ…みたいなノリで言ってるだけでしょ
真剣になってほしかったのなら真剣に話しなよ
不況だしまだ君を養える金はない、とか、絵って金が取れるレベルなのか？とか
※20227. 名無しさん ： 2013/07/08 05:15 [ 編集 ]
いずれにしても夫は嫁と子供を養う必要が出てくるしな
つか、こいつ2chのみすぎ。
夫=ATMみたいな恐れを過剰に抱いてるだけとしか。
実際そう見られるのは夫婦関係にも子供とも良い関係が築けない
ダメ人間が揶揄される言葉だからな。

＞「結婚して最初は厳しいだろうから一緒に働きながら頑張ろうね」
そら夫の稼ぎにもよるが、嫁が妊娠したらどうするつもりなんだろうね。

※19746
そんなの人それぞれだろ
なんで「19の女の子」をこんなもんだとひと括りにするのか
結婚には縁やら運やらタイミングがつきものなのに、これぞ王道なんてあるのか?
価値観凝り固まりすぎてこの彼氏みたいだな





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