彼女と軽い口論になり自分のことを否定的な表情で見てきたので「何その障害者を見るような目」と言ってしまった : 人生相談とか日常とか

彼女と軽い口論になり自分のことを否定的な表情で見てきたので「何その障害者を見るような目」と言ってしまった

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864 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 20:10:08.43 ID:TQgvNVWu
相談です。彼女を怒らせてしまいました。
先週遊びに行った帰りに軽い口論になり、その時彼女が自分のことを
否定的な表情で見てきたので「何その障害者を見るような目」と言ってしまいました。
しかし忘れてたんですが、彼女は母親が車イスなんです…。
すぐに彼女は「ちょっと、今のどういう意味。凄く頭に来たんだけど」と
叫んだりはしないですが静かに怒った感じで言ってきました。
すぐに自分も悪かったと思って「ごめん、今のは俺が悪かったわ」と謝り、
彼女は「わかった」とそれから別の話になりました。

でも、帰ったあと再度謝りのメールをしたら
「二度とその話はしたくない。本当に悪いと思うなら謝ることもしないで黙って忘れて。
謝られると思い出して不快。私も忘れるようにするから」と
事務的な返信が来ました。
もともと電話が嫌いな子で、それから電話してもいい?とメールしても
声を聞きたくない等と言われます。

お互い20代後半で、自分としては結婚も考えるくらい好きなのですが
どうやって謝ったらいいかわかりません。

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865 :742 : 2013/06/23(日) 20:16:03.51 ID:tVXUYdSb
彼女の言うとおり黙って忘れるのが吉。
無理に謝らなくていい。

彼女はあなたを嫌いになったわけではなく、その発言にだけ怒りを覚えてる。
だからなんとかその発言を忘れようと思ってるんだよ。
それをあなたは謝り続けたら、今度はあなたのことを嫌いになるぞ。

866 :864 : 2013/06/23(日) 20:30:58.89 ID:GGou5Gug
>>865
ありがとうございます
やっぱりそれが一番なんでしょうか…

でも、彼女の上司が気の知れた友達なので相談したところ
「彼女から話は聞いたけど、あの子お母さんのことでかなり苦労したみたい。
お前のこと考えるって言ってたよ」とのことで、
このままなら振られるかもしれません
自分としてもうやむやにするより、
ちゃんと謝って許してもらいたいんですが…

867 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 20:38:51.36 ID:tVXUYdSb
なるほど、、、そんなに怒ってるのか。
でも彼女が黙って忘れてと言ってる以上
無理に行動するのはマイナスにしかならない気がするんだよなあ。
なにか他のことでサプライズプレゼントするとか
別の行動で誠意を示した方がいい気がする。
本当にそれに関して後悔してもアクションを起こしたいなら
手紙なら冷静に読んでくれるかも。

868 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 20:52:18.63 ID:oBUdZF/G
そもそも謝罪の言葉を言うにしても、彼女を納得できるだけの言葉を持ってるの?

察するに「何その障害者を見るような目」って一言で、
彼女から実は潜在的に障害者を馬鹿にしてる最低の人間なんじゃないか?
って疑われたわけでしょ
その疑いをどうやって晴らそうと思ってるの?
何気ない一言って一番重要視されるから、
いくら口で俺は障害者を馬鹿にしてないって言っても
虚しいどころか逆効果にしかならないんじゃないかな

そんなことより他の方向で彼女のポイントを稼いだ方がいいと思う、
上でも言ってるようにプレゼントとか

869 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 21:53:23.70 ID:B0LA2Yg9
プレゼントとか関係ないでしょ、ただの誤魔化しにしかならないよ
余計に彼女を怒らせるだけ
福祉介護の本を見て彼女の母がどれだけ大変か、
またそれがどれだけ当たり前のことなのかを理解したほうがいい
それを理解した上で彼女に謝罪したほうがいいよ

870 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 22:08:00.72 ID:IMsdwGV1
サプライズプレゼントとか余計に怒らせるだろ
苦労人なんだし、バカじゃないんだからプレゼントあげたら
「物で解決しようとするな」って思われて終わりでしょ

頭ぱっぱらばーのやつならプレゼントあげればそれで許すだろうけどな

871 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 22:11:46.19 ID:p47f4yGW
「謝って許して欲しい」と望んでるのはお前。
「掘り起こさずに黙ってて欲しい」と望んでるのは彼女。

どっちを優先するわけ?
謝ったら当然許してもらえて何も無かったようにお互いスッキリするとでも思ってんの?

872 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 22:16:09.37 ID:8pWjJ9dq
この時点で 自分の要求>>>>>>>>彼女の気持ち だよね。

873 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 22:43:55.32 ID:VW9oHN6j
彼女は「許したくない」から、もう忘れたいんでしょ。
許せないけど、忘れてなかったことにしてもいいと、ある意味妥協点を出して来たんでしょ。
いくら謝っても無理だと思うよ。

874 :864 : 2013/06/23(日) 22:45:32.90 ID:VufuHDD/
IDコロコロ変わってすみません

>>867-868
仰る通りですね
>実は潜在的に障害者を~
全く同じことを彼女が上司に言っていたそうです
「普段は周りの人がすごく親切だから、久々にそういう無意識な悪意を向けられて
普通の人にとってはやっぱりそうなのかとショックだった」そうです
後から何を言っても、一度口から出た言葉は元に戻らないことを自覚しろと言われました
すごく反省してます

>>869-870
プライド高い子なので、逆に怒らせる可能性は大いにあります
自分は身近にそういう人がいないので、完全に認識不足でした

>>871-872
確かに、許してほしいというのは自分の欲求ですね…
彼女の気持ちを尊重してあげたいです

>>873
「忘れるようにする」という彼女の言葉に甘える形になります
やはりアドバイス通り、そっとして様子を見るようにしてみます

本当に自分がバカでした、皆さんありがとうございました

875 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 22:45:52.77 ID:oBUdZF/G
「(どうせ心無い謝罪しかできないんだから)黙っててほしい」って意味であって
「(謝ってほしくないから)黙っててほしい」ってわけでもないと思うけどな

「別に怒ってない」をほんとに怒ってないと解釈するようなもんだと思う

>>869が挙げたみたいな誠意ある謝罪ができるならすべきだと思うよ

876 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 22:55:44.37 ID:p47f4yGW
プライド高いとか尊重してあげたいとか
ほんと言葉に気をつけろよ

打ち込んで見直して送信するレベルでこれじゃ
口から飛び出す言葉がどんだけ不用意なのか

877 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 23:02:07.95 ID:77pPdi4i
「何その障害者を見るような目」って言葉がするっと出るくらいだから
元々あなたの発言の中にも綻びみたいなものがあったんじゃないかと思う。
本当にその一言だけが失態(と思ってる)なら、
いずれ時間とあなたの努力で回復できると思うが
彼女がこれで別れを決意するようだったら、多分あなたは遅かれ早かれ
そういう地雷を踏む人間だったんだよとりあえず暫くは何もするな。
あなたにも彼女にも冷静に考え直す時間が必要だと思う。

878 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 23:33:33.97 ID:77pPdi4i
自分は身近にそ う い う 人 が い な い ので、完全に認識不足でした
この台詞もなかなか破壊力があるな。
仮に彼女の母親がもし健常者だったとして「障害者~」とつい口に出てしまった場合なら
あなたは自分の言葉をいまほど恥じたんだろうかね。

879 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 23:34:12.11 ID:fZK4735w
彼女のプライドの高い低いじゃなく
>>874の品性が普通より低いって自覚はあった方がいいよ

その程度の認識しかないのなら
今回の失態を時間経過で何とか誤魔化せても
またどこかで似たような馬鹿をやってしまうんじゃないかな

880 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 23:35:05.40 ID:VW9oHN6j
そっとして様子見る?
なんかほんとに勘違い甚だしいよね。

881 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 23:38:04.99 ID:oBUdZF/G
尊重するっていうと聞こえはいいけど、要するに何もしないで
彼女の気が変わるのにかけるってだけだから、もしそれで振られたら後悔するよ
それに貴方が必死に謝ろうとしてるのは待つだけじゃ
このまま振られそうな感じがしてるからじゃないかと思うけど


「こういう本読んだり、こういうテレビ見て自分は障害者やその周りの人々に対して
理解が足りてなかったと反省した、その上で、やっぱり前の発言は君の母親にも
それを必死に介護してきた君にも失礼な発言だったと思うから、人として謝罪したい」
みたいな感じで言えば、少なくとも誠意は伝わると思うけどな

882 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 23:41:02.94 ID:p47f4yGW
「障害者ってのは蔑んだ目で見るもの」
「障害者は蔑んだ目で見られて当然」

自分がそう考えてる人間だって自覚しなよ
彼女、そんな人に自分の母親を会わせる気になれないよ
だって蔑んだ目で見るんでしょう?
なんなら事の発端の「軽い口論」の原因も後だししてごらん?

883 :恋人は名無しさん : 2013/06/23(日) 23:52:20.05 ID:VW9oHN6j
>>881
無意識にあんな発言する人が、付け焼き刃でわかったような事言い出したら、
余計に頭にくると思うが。

885 :恋人は名無しさん : 2013/06/24(月) 00:04:12.45 ID:lFPp/lFa
>>883
大事なのは反省して変わろうとしてる姿勢を見せることだと思うけど?

てか、いつからここは相談者を叩くスレになったんだ
ここにいるのは今までどんな人間も馬鹿にしたことが無い聖人君主で
なおかつ失言なんて人生で一度もしたことが無い完璧人間だけなのかと…

892 :恋人は名無しさん : 2013/06/24(月) 00:31:48.08 ID:v79RySaK
>>885
忘れたいって言ってる相手に、俺は反省してるよ!変わったよ!を
押し付けることがいいことなのかな?と思うんだよね。
それに、レスから見ても、彼女が想像以上に怒ってるようで、
別れを告げられるかもと知って慌ててるだけに見える。

今回はたまたま彼女の親がそうだったのかもだけど、そうじゃないにしても、
そんな言葉が簡単に出てくるような人ってのが、自分なら無理スレ行きだなと感じる。

893 :シベリアからのお手紙(例) : 2013/06/24(月) 00:39:55.69 ID:8mp2qr0J
家族に障害を持つ人間から意見を述べます
謝る謝らない以前にあなたの考え方が透けて見えたのが1番問題
発言を謝ったところで少なくともあなたは障害者をそうやって見てるんだと彼女は考えるよ
否定的な表情をそう表現したならあなたには障害者を否定する感情があるか、
その光景が当たり前と感じてる
でなきゃその場面で咄嗟にそんな言葉でない
結婚したら彼女の母親とも一生付き合っていくのに
そんな思想を持ってる人となんかやっていけない
あなたにとっては彼女を介した他人でも、彼女にとって母親は人生を大きく占める存在
苦労してきてそれでも母親を大切にしてるなら尚更
謝ろうがなんだろうが相当な逆転がない限り不信感は続くよ
ちなみに私がそれを言われたらその場で別れるレベル

894 :恋人は名無しさん : 2013/06/24(月) 00:40:08.25 ID:/qX426MO
目先だけ反省した風にして別れを回避したいって馬鹿げた相談だし
本人もそれ以上望んでないところが問題なんだよな

899 :恋人は名無しさん : 2013/06/24(月) 01:10:08.16 ID:lFPp/lFa
>>892>>894
その場で「今のは自分が悪かった」とちゃんと認めて謝罪し、帰った後メールで謝罪し、
電話でも謝罪しようとした人間がそう見えるんならもう何も言えないよ…

903 :恋人は名無しさん : 2013/06/24(月) 04:38:53.62 ID:1qO3l8jl
>>892
同意
その後たとえ失言がなくなったとしても、心の底ではそんなこと思ってるんだって
軽蔑するようになってしまう
死ねとか軽々しく言えてしまう人も自分なら付き合えないな




1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2013/06/30 16:00
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[ 2013/06/30 16:00 ] 彼・彼女 | コメント(27)
コメント
※19889. 人生名無しさん : 2013/06/30 16:34
彼女も今すぐに結論を出すつもりではないみたいだし
一年くらい障害者施設にボランティアに行けばいいんじゃね
アピール目的じゃなくて、障害というものは案外身近なもので
蔑んだりする類のものではないって自覚するために

彼女と結婚するなら障害への意識は変化させなきゃならんもんだと思うよ
※19890. 人生名無しさん : 2013/06/30 17:06
胸糞
障害者を下に見ていないと出るわけがない発言
彼女はさっさとわかれた方がいい
※19892. 人生名無しさん : 2013/06/30 17:23
報告者が蔑みの引き合いに出した障害者は、彼女にとっては愛する母親。
娘として苦労したこと、折り合いをつけて乗り越えたこと、多々あったろう。

かーちゃんと自分の歩みとまとめてバカにされた日には、何回謝られても許す気にはなれないな。
※19893. 人生名無しさん : 2013/06/30 17:24
偽善者大杉ワロタw
まあめんどくさそうだからさっさと次の女探したほうがいいよ
※19894. 人生名無しさん : 2013/06/30 17:26
朕子漫子しててクソかお前らwアスペ同士死ぬまでやってろw
※19896. 名無し : 2013/06/30 17:50
結婚するとカタワのお母さんもついて来る
彼女はそれも覚悟した上で好きで付き合ってると思ってた
でもその発言で覚悟どころか蔑みの対象として見てると気付いたってとこか
俺なら無理だから最初から付き合わんけど、この男は愛だ恋だに夢中で現実を見ていなかったところを見透かされたんだろね
別れたほうがお互いのため
※19897. 名無し : 2013/06/30 18:18
冷却期間置かなきゃいけないのに焦りすぎ
謝りたいとか 気持ちを伝えたいとか言うけど
結局自分の気持ちを押し付けて彼女に許させ楽になりたいだけ
大切なことは彼女の気持ちを一番に考えられないことでしょ
このまま勘助に堕ちてゆくよりは振られた方がましなんじゃね?
※19899. 人生名無しさん : 2013/06/30 18:36
軽い口喧嘩でも元に戻せない言葉ってあるし、
反省してても今回みたいに謝罪できないケースもある
報告者は肝に銘じて、今後に生かすしかないんでねーの
「彼女との今後」ではなく、今後の人生に
※19900. 人生名無しさん : 2013/06/30 18:36
結婚前に逃げられそうでよかったじゃない、お互いに
※19902. 名無し : 2013/06/30 18:51
学生の頃に、お前しんしょーかよーwwとか言ってたタイプでしょ
※19903. 人生名無しさん : 2013/06/30 19:07
うーんとね、身体的だろうが精神的だろうが
障碍者を健常者と同じ目で見れる奴なんてまーいない
現に彼女が激怒してるつうことはそう言うことだわ
建前として差別区別はだめだという話があったとしてもそれとこれとは別なわけで
そこに噛みついてるやつはキリスト様(笑)もびっくりな清く正しい生活送ってんだろうなぁって思ったっすよ

まあ相談者に関しては逆鱗に触れたんだから
仲直りしたいなら黙って従っとけってことかね
※19904. 人生名無しさん : 2013/06/30 19:13
「障害者を見る様な目」って発言からして自分は差別しますよ
って言ってるようなもんだもんな・・・
逆に彼女からすれば結婚前に相手の本質が見えて良かったのかもしれない
※19905. 人生名無しさん : 2013/06/30 19:16
許さなきゃいけなくなるから謝って欲しくないのパターンで
この先に待ってるのは別れ話だけだな。
共通の知り合いに相談する時点でもう別れの準備に入ってる。
※19908. 人生名無しさん : 2013/06/30 19:23
差別的な発言の他にも、色々迂闊なこと言ってそうだなー、「プライド高い」とかさ。これで20代後半ということの方が恐ろしい。

さっさと別れて、次いったら?お互いその方がいいでしょう。
※19910. 人生名無しさん : 2013/06/30 20:08
本音が出たんだろ
どうせこの先結婚したって同じ事の繰り返し
例え冗談や本気じゃない事でも許されない言葉があるんだと思い知れ
※19912. 人生名無しさん : 2013/06/30 21:11
女も女でめんどくさいわ。そういう言葉出させる顔してたんだし
私も身内に障害者いるけどそういう目で見られても仕方ないかなって開き直ってるよ。生活補助のお金だって健常者が頑張って働いた給料から差し引かれた税金からまかなわれているものだしね
どうせ女なんて忘れるって言っても後からまたあの時こういった!ってネチネチ言うんだしお互いのために早めに撤退することを勧める
※19918. 人生名無しさん : 2013/06/30 22:45
これもう無理じゃん。
健常者と障がい者を区別した発言じゃなく、完全に見下して蔑んだ物言いだもん。

あと、プレゼントどうこう言いだしてんのは男…?なのかな?
こんな地雷ど真ん中踏み抜いておいてモノで取り返そうなんてアホすぎクソワロタw自分がされたら火に油なんだけど、これで許す人っているもんなのか?
聖人君主wとか色んな所にイライラするw

※19936. 人生名無しさん : 2013/07/01 08:28
※19918に完全同意

絶対に受け入れられない言動に対して、彼女は怒りが静まるのを待ってるんだよ
怒りが静まってからさらに、じっくり考えたいんだよ。別れを。
赦しを焦る奴って地雷発言連発するんだよね。

黙って待ってろっつのw プレゼントなんて怒りMAXだっつのwwww
※19939. 人生名無しさん : 2013/07/01 09:45
取り返しのつかない一言ってあるけど、この人の場合常日頃から失言しまくってるんだろうな…
ちょっとびっくりだった
プライド高いので~のくだりとかwプライドの問題じゃねえよ!っていうね
※19944. 名無しさん : 2013/07/01 11:57
自分もだけど性格の悪さや幼稚さを治すのはなかなか難しいからね…
これを期に自己の性格を見つめ直してみたらいいんじゃないかな
それか同じ考えの人とくっつけばいいさーアキラメロンー
※19945. 人生名無しさん : 2013/07/01 12:03
家族に障碍者がいなくてもこの男は無理だわ
※19949. : 2013/07/01 12:46 [ 編集 ]
別にいいじゃん、それで傷つくようなら
結婚生活なんてできないよ。
言わなくても言いことを言ったのは確かだけど、謝っても許さないとか引くわ。
妹が車椅子の俺から見れば、差別してるのは彼女も一緒、自分の親を受け入れてないんだな。
報告者は他人だけど、彼女は家族なのにな。
※19950. 人生名無しさん : 2013/07/01 13:51
謝ってすむような言葉じゃないし、口に出したことは取り消せない。
ネットに毒されて軽々しく差別発言する奴が本当に増えたわ
※19952. 人生名無しさん : 2013/07/01 14:40

てか、こいつのかーちゃんが
「街中で障害者を見たら汚らわしそうに眼をそむける」人だったんだと思うよ。

なかなか出てこないもん、恋人と喧嘩して軽蔑した目で見られて
「なにその障害者を見るような目」なんて言葉。

障害者を侮蔑的な目で見る人間に育てられたからこそのセリフじゃね
※19991. 名無しさん : 2013/07/01 22:20
ネットでは割とよく見るけどマジ一発で人間関係が崩壊する冗談だからな。
似たような系列では幼女ハァハァも破壊力抜群。絶対口にすんなよ。
※20135. 人生名無しさん : 2013/07/05 11:55
米欄、必死でレスもらおうと煽ってるのが惨めすぎる……w
※20140. 人生名無しさん : 2013/07/05 16:39
彼女心広いなー





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