夢を追ってフリーターしているが、月20万は家に入れてくれないと厳しいと言われた : 人生相談とか日常とか

夢を追ってフリーターしているが、月20万は家に入れてくれないと厳しいと言われた

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1338083125/
235 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 05:33:28.66 ID:kbq7fS8j
大卒フリーターです。
夢を追って就職せず、たまにバイトをして後は活動という生活を続けていたのですが、
祖父に借金があることが発覚し、家計は完全に火の車。
両親の老後はおろか祖父母の介護費用すら怪しいという状況になりました。

遠回しにではありますが、夢を諦めて就職し家計を支えて欲しいと言われ迷っています。
夢の方は最近少しずつ評価をいただいていて、日々進歩を実感しているのですが
仕事にできるまでには至っていません。仮に仕事にできても収入は少ないでしょう。

私は不器用な性格で、仕事をしながら夢を追うという器用な事ができません。
過去に一度それをやって焦燥感から鬱病になった事があり、
ただでさえ才能はあまり無く、練習時間の長さでカバーしてきた所があるので両立はおそらく無理です。
働くなら夢は完全に諦めないと就職できても続かないでしょうし、第一親を恨むと思います。

私はどうするべきなんでしょう。
道徳的には今すぐ夢を諦めて就職するべきだとは思うのですが、
それは自分の人生を諦める事に等しいですし、
若い頃に夢を諦めて今も後悔し続けている母をずっと見て育っており、
同じようになりたくないと思って今まで生きてきたので、なかなか踏ん切りがつきません。

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236 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 05:36:04.11 ID:nvfFP3YJ
>>235
仕事しましょう
僕もそう考えてます

243 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 07:39:48.57 ID:y5eNF9/k
>>235
河本の報道時にビートたけしが言ってたコメントが参考になるかも。
2chにもどこかのスレにあったから検索してみて。
あの人の場合は芸人だけど、お母さんが生活保護を受けるようになった
時の状態を聞いたら、何とか家族がしないといけない、何とかできた
状態だったと思うんだよね。
多分、夢を追うのもいいけど、家族を顧みずにしたことって数年後に
後悔するよ。
自分も夢を捨てて現実を選択した経験があるけど、それはそれで自分に
取って糧になったしいい経験だと胸を張って言える。

>>239
精神の病も癌などと一緒で死に至る病です。
他人に対してできることというのは限られてるし、あなたはできることを
していたと思いますよ。
ご家族は悲しんでいると思いますので、お悔やみに行ったり、折に触れて
忘れず供養に訪れたりするといいと思います。
ご友人以外にもこのような病に苦しんでいる人は多いです。
学校や職場で同じような人に出会うことがあったら、見守ってあげてください。

244 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 08:24:50.85 ID:kbq7fS8j
>>243
ビートたけしのコメント見ました。やはり夢を持つことは不道徳なことなんですね。
抱くだけでも我侭なのに実現したいだなんて、とんだ甘ったれでした。

また両親と話していたんですが、毎月20万は家に入れてくれないと厳しいという話でした。
額が少なければアルバイトを増やすか何か負担の少ない副業で……と期待していたのですが、到底無理でした。
父ももうじき定年退職ですし、私が働くしか方法は無いようです。
私にとっては幼い頃からの夢で、今までこれしかやって来なかったので諦めることは
生きる意味を失うも同然です。家族を見殺しにして自分の人生を掴むか、人生を諦めて全て家族へ捧げるかの選択なので、
後々糧になるということは無いと思います。
正直に言って、今すぐ自殺したいくらい悲しいですし、悔しくて仕方がありませんが、
これからは家族のために生きることにします。すぐには自分を説得できる気がしませんが、
何とか言い聞かせようと思います。

ありがとうございました。

249 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 11:08:06.88 ID:y5eNF9/k
>>244
月20って結構大変な額だね。
あなたの年齢や職歴がわからないけど、正社員プラス副業でバイトくらい
しないと大変では?
親の年齢から、自分も同年代か少し上だと思うけど、月20を家に入れるのは
自分には無理だわ。
他にご兄弟とか親戚とか頼れそうな人はいませんか?
どういう借金かわからないけど、一度弁護士に相談していい方法をさぐる
のもいいと思うけどね。御祖父さんと言っても結構高齢よね?
債務整理するのもいい方法かもです。

250 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 11:53:44.20 ID:kbq7fS8j
>>249
休日に副業は必須だと思います。食費以外を家にいれれば、多分何とかなるでしょう。
両親共に親戚付き合いは殆ど無いので頼れる人は誰もおりません。
私は一人っ子ですし、本当に自分だけです。
懲役刑か何かだと思って諦めてしまえば感覚は麻痺してくれるはず。自分を放棄するのは得意なつもりです。

正確には祖父の借金を父が肩代わりしているようです。
弁護士とも話はついていて、祖父の問題自体は解決しているのですが、
相談費用、家のローン、私の学費、その他諸々で借金は殆ど減っていないとのこと。
この辺は尋ねても話を誤魔化されてしまって正確には把握しきれていません。
今週末にでも問い詰めようと思ってます。

251 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 12:10:31.47 ID:x4BCWP8/
>>235
人生に後悔はつきもの
岐路に立たされどちらを選んでもどうしたって片方の後悔がつきまとう
問題はその後悔を自分が納得できるかどうか
どちらを選択するかの問題ではなく選択・決断の仕方が将来引きずるかどうかの分かれ目

253 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 12:23:31.37 ID:rDbOySmv
>>250
家族が大変なら夢など見ている場合ではない。
あんたが逃げたとしても親が病気や死ねば自動的に責任が来る。
同居しているならなら家族の生活をみんなで支える事を考えるべき

大学も出してもらい不住なく今まで生活して来たのは親が居たから
24歳?位か?りっぱな大人だ。
結婚してるなら20万位稼いで当たり前

大人としての行動したらいいのでは?

263 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 13:21:06.93 ID:23ubLQ/k
>>250
祖父の借金や住宅ローンは関わらなくていいと思うけど
あんたの学費って何だー?それくらいは自分で払え。
あと気になるのは20万近く家に入れてくれないとってあんた結婚もデートも趣味も
何も出来ないよね?
自分の学費ローン+生活費と+数万くらいは家に入れて当然だけどさ。

269 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 14:13:19.07 ID:kbq7fS8j
>>251
はっきり言って納得はできません。祖父の借金もおそらくギャンブルです。
しかし>>253さんが仰る通り、これも子の義務なんだと思います。
後悔しない為にも今までのことは忘れるように努力します。

>>253
私は結婚してませんよ。子供は私しかいないという意味です。

>>263
今までも月に7万円入れていて、それに学費の返済も含まれていると
思ってたんですが、全然足りていませんでした。
お金の管理は親任せにしており、どうやら今まで気を遣って言わないでいてくれたようなんですが、
私の認識が甘すぎました。

直接は言われませんでしたが、犠牲になってくれという事なんだと思います。
夢の実現以外考えてこなかったので趣味らしい趣味は無いですし、
諦めると決めた以上もう自分の事はどうでもいいです。

今、使っていた道具の処分をしています。レスを見直したら未練たらたらだし、
明日からいきなり気持ちを切り替えられるか微妙なところですが、
今まで甘えていた分、一刻も早く当たり前の大人になれるよう頑張ります。

状況が変わってしまってあまり相談にならず、すみませんでした。
キリがないのでこれで失礼します。ありがとうございました。

272 :マジレスさん : 2012/05/29(火) 15:17:14.25 ID:x4BCWP8/
>>269
自身で決断したならそれでいいと思います
老婆心から忠告するなら気持ちや思いというのは無理に変えようとしてもかえって強くなり尾を引くものです
それに苦しまれないことを祈ります

あと肉親の借金は保証人でない限り背負わなくてもいいと思いますけどね
自己破産なりさせる手もあるし、死んだら相続放棄すればいいだけの話だし

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2012/05/31 15:00
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コメント
※535. 人生名無しさん : 2012/05/31 15:07
月20万入れろって普通に仕事してても厳しいだろwwwwwwww
※536. 人生名無しさん : 2012/05/31 15:12
夢をあきらめるとしても家は出てくわ。
子供に二十万出せとかアホか
※538. 人生名無しさん : 2012/05/31 15:38
↑で言いたいこと全部言われていた
※539. 人生名無しさん : 2012/05/31 15:42
家に入れてる金で少なからず借金返済してんのに
借金の詳細をはぐらかす上に月20万よこせだと・・・?

夢を諦めずに独り立ちしたほうがいいんじゃないかこれ
※540. 人生名無しさん : 2012/05/31 15:58
20代前半で月給20万ってわりと難しいよね
でもこの相談者もずーっと不貞腐れてレスしてるから甘ったれなんだろうなとは思う
※541. 人生名無しさん : 2012/05/31 16:16
月七万入れてたなら上等じゃないか
二十万とか金づる乙としか

そんな額を親に貢いだりしたら
独立も結婚も貯金すらもできない、人生詰む
※542. 人生名無しさん : 2012/05/31 16:25
絶対この人は後悔するだろうな
親なら自分の夢を叶えろくらい言ってほしいけど
※543. 人生名無しさん : 2012/05/31 16:30
>272
>あと肉親の借金は保証人でない限り背負わなくてもいいと思いますけどね
>自己破産なりさせる手もあるし、死んだら相続放棄すればいいだけの話だし

↑これしかないでしょ。学費分だけ親に返して逃げる。
下手に返済協力したら返済義務背負わされるよ。
※546. 人生名無しさん : 2012/05/31 16:45
今話題の生活保護受給の話持ち出して、>>1に「大人になれ」って言ってる人は
実際自分が同じ立場に立たされたらできるのかね?
>>272も言ってたけど、自己破産とかいろいろ可能性はあるんだし、
本当にアドバイスできるだけ自分が「大人」だったなら、安易に諦めろなんていわずに、
もっといろいろと方法を示唆してあげるべきだよね
今まで月7万入れてたのでも、最近の子にしてはかなり充分だと思うよ フリーターでしょ?
20万なんて20代の子が、きょうびぱっと入って稼げる額じゃないよ
気軽に言いすぎ、この子の親も、スレの住民も
※547. 人生名無しさん : 2012/05/31 17:07
月20入れろというのに借金の内訳も教えて貰ってないなんて;
そんな状態で夢をあきらめろとは到底言えない。
住宅ローンだって、ちゃんと親が返すように組んであるはずだし、
月7万入れてたら十分!
自分が結婚して別家庭持った時に親の奴隷にならないように今ちゃんと
債務整理するべきだと思う・・・。
子に「懲役と思ってあきらめる」とか悲しいこと言わせるなよ・・・。
※548. 人生名無しさん : 2012/05/31 17:21
ちっともためにならない返答しやがるなw
まあ所詮顔も知らない他人だからどうなろうと
知ったこっちゃないからそうやって気軽に我慢しろと
言えるんだろ。
※549. 人生名無しさん : 2012/05/31 17:42
家に月七万いれてるのなら、家を出て一人暮らししてもやっていけるだろ
月二十万寄越せとか言われたら俺は間違いなく家を出る
※550. 人生名無しさん : 2012/05/31 17:45
夢追いつつ家に寄生してんのが問題なんだろ
※552. 人生名無しさん : 2012/05/31 18:27
えと20代前半で月20万て普通手取りで殆ど全部だよね?
はっきり言ってそんなんじゃまともに貯蓄すら出来ないのでは?
爺さんや親はそれで何とかなっても本人はどうするの?
どう考えても人生無駄にするだけだと思うぞ
ここは全力でバックレたほうが良いと思うけどね
※553. 人生名無しさん : 2012/05/31 18:36
なんでジジイの自業自得の借金のために自分の人生棒に振らなきゃならないのよ
スレの連中もおかしい
いままで夢追い人やってたっていう負い目に付け込んでるとしか思えない
※555. 人生名無しさん : 2012/05/31 19:02
ちょっとちょっと何この展開。
これは全力で逃げろと言うべき案件だろ。
本人こっちの米欄見てくれるといいけど…
※557. 人生名無しさん : 2012/05/31 21:04
月20万は新卒正社員でも無理ということを分かってるのか?
家族を見捨てるのはツラいのも分かるが
ギャンブルなら自業自得だし、孝行の気持ちも冷めるわ
※558. 人生名無しさん : 2012/05/31 21:44
いや実際世間知らずかアホなのか月20万いれろとか言う親は多い
まあ自分だったら月20万も入れるくらいなら家出る
※559. 人生名無しさん : 2012/05/31 21:50
おいおい、相談者に厳しすぎだろ
若いんだし夢を追ったっていいじゃん
家族を顧みなかった爺の為に犠牲になることねーよ
※560. 人生名無しさん : 2012/05/31 22:12
夢追い人は甘えだろうが
さすがに20万入れろはおかしいだろww逃げろwww
※562. 人生名無しさん : 2012/05/31 23:24
いやいや大学出ていないのに月20万とかないわ~ww
なにやったの?投資とか詐欺とかのたぐいじゃないのか?普通に言わないとなるとなんか親父も絡んでそうだななんか相続放棄とかでいいと思うけど
※564. 人生名無しさん : 2012/05/31 23:42
米550
月七万いれてたら十分だろ
※569. 人生名無しさん : 2012/06/01 08:43
手取りが月20万以上になるまでに何年かかるんだろうな
※571. 人生名無しさん : 2012/06/01 13:50
月20万なんて夢も見ずに働いてる俺でも厳しいわw
話がおかしすぎるんだよ
こいつの問題は金にならない夢追い人だってことなんかじゃなく
それを免罪符に最低限必要な現実の処理能力すら身に着けず
世間知らずのまま平気で生きてきたってこと
「わかったよ、俺が夢諦めて犠牲になればいいんでしょ!」
なんて悲劇の主人公ぶって不貞腐れてるヒマがあったら
債務整理の専門家と直接話せってんだ

夢を追ってるとかそういうことに関係なく、こいつは心もアタマも幼稚すぎるし
この主張の幼さ自体が、夢を追ってる人全般に対して失礼だわ
※572.   : 2012/06/01 14:37
まあでも月20万入れろとか言われたら夢追ってなくてもイヤになるわ
普通の金額じゃねーし、未来への投資もできないだろ
詰みだよ詰み。ふてくされるのを咎める気にならねーわ
在学中にバイト2つかけもちして月収12~5万のところ10万入れてた頃思い出す
親が責任持って自己破産するか、そもそも相続自体拒否する方が良い。本人にも問題あるようにも見えるが、親がかなりおかしいほうが深刻
※599. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/06/01 22:09
月20以上貰える仕事が、今どんだけあるんだろう…
一家の金銭感覚がまるまる狂ってる気がする
たとえ親子でも、詳細すら教えない借金に付き合う義理はないよ
※600. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/06/01 22:11
月20万渡すって妻と子供いる扶養家族並みじゃんw
出ろ!出ろ!そんな家w
※601. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/06/01 22:23
どっちを選択しても後悔するよ

でも選ぶのは自分だからな
他人に意見求めちゃダメだ

決定権はいつだって自分にある
※602. 人生名無しさん : 2012/06/01 22:26
月20万いれろっていわれたのはかわいそうだが、
大学卒業までに夢を実現できなかったのなら、
少なくとも十分稼げる仕事につくべきだ
仕事についたら夢を追えないっていうのは自分勝手だ
※603. 人生名無しさん : 2012/06/01 22:34
ジジイも親も回答者達も糞すぎる…頭腐ってるんじゃないのか?
相談者が人生に見切りつけちゃうだろコレ…
※605. 人生名無しさん : 2012/06/02 05:45
>祖父に借金があることが発覚し、家計は完全に火の車。
>両親の老後はおろか祖父母の介護費用すら怪しいという状況になりました。

祖父の借金を世帯から完全に分離する
(形式上でいいので、祖父と祖父母を離婚させると祖父のみの借金になる)
それ以前に祖父の借金は祖父のみの借金であって、質問主の父が肩代わりする必要性がない事を覚えておかないと損します
祖父と祖父母を離婚させ、その慰謝料として家などの財産を祖父母に譲渡し家庭と借金を分離する事を進めましょう(なんでその程度の事を弁護士が提示しないのか理解に苦しむが)
んで、祖父には自己破産させると借金消えるよ
後祖父と祖父母を含む質問者の家族は一緒に同居してても全く問題ないので・・・
※614. 人生名無しさん : 2012/06/02 13:06
相談者も回答者もちょっと極端すぎるよねえ
明日から夢を諦めて家に月20万入れるって全く非現実的だし
そんなに稼げるなら独立して夢を追ったほうがまだ現実的だ

結束の強い家族みたいだけど、家族の絆って結局どこまでもお互い甘えることが言外に含まれるんだな
祖父の借金を父が背負った時点で道を踏み外してるし
この人も親に依存してるから親の無茶な要求をつっぱねられない
やっぱり人間いい年になったら精神的にも肉体的にも自立すべきだと思うよ
※649. 人生名無しさん : 2012/06/03 17:41
※602
自分勝手に生きて何が悪いのか、借りてもいない借金のために
人生磨り潰せとか何様のつもりだよ。
※804. 人生名無しさん : 2012/06/10 16:36
自己破産させたほうがはやいんじゃないか?
月二十万って頭おかしいだろ。どんな生活してるんだよ。
多分学費の返済が足りてないってのは嘘で、横抜きしてるよ。

何かずるずる搾取されそうな気がする。
子供が親を捨ててもいいんだよ。
生きていくだけの能力がある者だけが生き残れば良い。
年よりは若者に迷惑かけずに死ぬべきよ。
※828. 名無しさん : 2012/06/12 01:53
安心の米欄 びっくりのスレッド

サイマー祖父と共存症親の為に 搾取されろとな




※921. 人生名無しさん : 2012/06/14 16:37
ありえない・・・
じじいのギャンブルのために夢捨てて働かせて副業までさせて給料は全部持っていく。贅沢させる気も貯金させる気もなし。
月20万ってどこの闇金だよ。縁切らないと100%幸せにはなれないな
※936. 人生名無しさん : 2012/06/14 23:10
要は夢を諦めて自分の為に尽くせって事でしょ
生きるか死ぬかの二択に等しい事を言われたら逃げるのはおかしくないな
※1007. 人生名無しさん : 2012/06/18 02:22
祖父の借金って…定年迎える親父さんは再就職しないのか?
学生一人に毎月20万背負わせるって世間知らずもいいとこだろ
最悪逃げてもいいケース
※1062. 人生名無しさん : 2012/06/20 12:30 [ 編集 ]
低脳の回答者どもしかいないのか、ここはw
質問者が人生詰んじゃう方法しか知恵出せないとか、回答者ってホントに大人なのか?w

下手すると、闇金やってる糞チョンのヤー公どもが低脳の債務者とその関係者を食い潰すためのステマにしか見えないんだがw
※1076. 人生名無しさん : 2012/06/21 11:56
無茶
逃げろ
※1083. 人生名無しさん : 2012/06/21 14:00
夢?甘えるな!諦めろ!諦めろ!お前が責任負うのは当たり前だろ!家族なんだから!ってスレの論調がなんか違和感。そういうのだけ抽出してるのか?
月20万はまともに正社員しててもキツいだろ、7万だって立派に家にお金入れてるねーってレベルなのに。
借金だ介護だと事情が事情とはいえ、一人息子におぶさるには度を越してると思う。

夢云々別にして逃げてもいいんじゃないコレ…って言いたくなる案件。親に食いつぶされて結婚とかの人生設計すら出来なくなるじゃない。
※1175. 人生名無しさん : 2012/06/24 19:47
スレのドリームキラーっぷりがひどい。
親孝行に見えるけど、その親父は、子供にとって毒親だ。
自分の人生まで売り渡す必要は無いぞ。
※1209. 人生名無しさん : 2012/06/26 17:51
何人かの親をやっている俺様が答えてやる。
子は親に対して何の義務も無い。

社会的な視点で扶養義務を果たすならば、
平均月給2万くらいの国にアパート借りて
月2万送ってやれば普通より裕福に暮らせるぞ。

消費人材増える分に外国も文句無いから。
※1248. kk : 2012/06/28 02:28 [ 編集 ]
月20万必要なのに両親は遠回しに言ってるんですか?本当に必要なら、ストレートにゆうことでしょう。なので両親はあなたに夢をあきらめ就職して欲しい口実かもしれません(失礼、違ったらすいません。)とにかく私も夢を持って30歳間でフリータの様な生活をしていました。

家族を見捨てるかどうかの瀬戸際とのことですが、あなたの夢の内容によるかと思います。
自分だけの夢であってはいけませんし、家族を捨ててでも、多くの人の役に立つような志で無くては
いけません。そして自分は絶対に成功するという確信を持っていなければいけません。

ソフトバンクの社長、孫さんは、親父さんが吐血した時、面倒を見ずに渡米したそうです。
親族からかなり色々と言われたそうですが、その時は家族のみならず、多くの人の役に立ちたい
大きな事をして、将来的に家族も楽にさせてあげたいという思いがあったそうです。

で、今の社長がいますが、結局は道徳なんて言うのものはクソです。
結果よければすべてよしなんです。
※1992. 人生名無しさん : 2012/07/25 23:14
親への金払うために自分の人生犠牲にしようとか
回答した人と親がおかし過ぎて反吐が出る
※4675. 人生名無しさん : 2012/10/07 03:02
コメント欄もスレも酷い(失笑)

大卒20代前半で月20以上稼げる仕事なんて無い(専門職や特殊なもの除く)、
人ごとだからって適当過ぎ。しかも甘ったれでも何でも無い。


これは自己破産以外に方法が無い。

※38369. 人生名無しさん : 2017/11/02 18:04
そんなゴミみたいな祖父は実家ごと捨てろ





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