私は24時間介護が必要だが、子供がほしい : 人生相談とか日常とか

私は24時間介護が必要だが、子供がほしい

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1338083125/
387 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 10:22:16.17 ID:O5bHwgqY
脳性麻痺で24時間介護が必要なものですが
この度結婚することになりました
相手は軽い知的障害と言語障害があります
子供がほしいのですが育てられないと親には反対されます
説得の仕方を教えてください

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388 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 10:32:59.01 ID:oIc38wFL
>>387
あなた方夫婦のどちらかがお金持ちで、お手伝いさんや家庭教師を常時雇えるクラスならいいと思うけど、
そうでなければ子供が可哀想だと私も思います…
努力してお金持ちになれば説得できると思います

389 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 10:37:41.72 ID:YCdE1pgY
>>387
どうやって生計立ててるの?
あと障害が重い方は男性か女性かどっち?

390 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 10:40:42.91 ID:ink0pz2m
>>387
まず、相手の言い分と自分たちの状況を書いてくれないと

391 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 10:45:30.79 ID:qE2uNaQ2
>>387
脳性まひが無くても、障害がなくても、
環境で子供が持てない夫婦はたくさんいます。

子供を持つことが結婚の目的だけではありません。
信頼できる好きな人と、ともに人生を歩むことが結婚です。

育てられない環境に生まれた子供が、どんなに苦しい道を歩むかは事例が沢山あります。

あなたが子供を持つことを反対されるのは、差別ではなくて状況を見ての判断でしょう。
結婚することの喜びは、子供以外でたくさんあります。
もし子供を持つことに固執するなら、それはあなたが差別しているのです。

392 :387 : 2012/05/30(水) 10:50:31.16 ID:EKox/X8J
>>388>>389
私は1級障害者で彼女は軽い知的障害はありますが療育手帳は持っていません(小学校低学年程度の知能があります)
彼女の言語障害は4級です
私は今は親に養ってもらっていますが将来的には生活保護になります働けないので
彼女は施設で働いていますが月1万程度なので生活保護も受けています
だから彼女なら親と協力すれば育てられると思います
このまま私たちの親が死ねば私たちは施設に入ることになると思います
それでも私の親と彼女の親両方とも反対します

394 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 10:57:34.95 ID:qE2uNaQ2
>>392
彼女の親が死んだ後は、子供の世話は誰がみるのか?

言語障害で子供の教育機関、授業参観や引き取り訓練などは誰がみるのか?

親が死んだあとに、施設に入りたくないから子供がほしいのか?
子供が387の面倒をみることができる、とは限らない。
子供の面倒をみるのが387なのに、なんで人まかせ?

そこまでして子供がほしい理由は何?

397 :387 : 2012/05/30(水) 11:15:11.25 ID:V1kN1h5/
>>394
子供は自分が生きた証です
私も彼女も4人でも5人でもほしいと思っています
私たちはまだ20代だし親も50代です
子供が手のかからなくなる中学生ぐらいまでは親は生きてると思います
健常者の人ができる育てかたは無理かもしれませんが子供を愛し私たちができることはしてあげたいと思っています
子供をたくさん生んで一人でも私たちと暮らしてくれたら幸せですが、無理なら施設に入ります

399 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 11:21:33.34 ID:ink0pz2m
>>397
親の介護はどうするの?
ずっと健康とは限らないよ

あと、親の年齢はそろそろ年金生活について考える時期だろうけど、あなたたち夫婦に加えて生まれた子どもを養えるだけの余裕があるの?

401 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 11:30:08.13 ID:qE2uNaQ2
>>397
子供が、387の生きた証なんて、387の人生を思うと可哀想すぎる。
また親の証にされる子供たちも可哀想すぎる。

>子供を愛し私たちができることはしてあげたい
24時間介護が必要な人間が、子供に出来ることは「愛しているよ」と伝えることだけでは。

でも実際に子育てに必要なのは、5:5位で愛情と手間だよ。
どれくらい手間をかけたかで、子供への愛の深さが解る時期がある。
赤ちゃんの鼻に鼻水が詰まった時に、親は口ですすって取ってあげるに始まり、
中学生になるまでには沢山の手間がかかる。

それをすべて他人に丸投げして、子供を愛する、子どが生きた証とは、
387が生きてきた世界が想像できてしまい辛い。

あなたは愛情を持って育てられた。
その愛情は育てられない子供に送るよりも、親に与えるべきだと思う。

子供をたくさん産んで、育てられない、放置していた親が逮捕、という事件もある。
育てていない親に対して、子供が持つ感情も考慮した方がいい。

生きている証がほしいなら、自分で作ればいいじゃないか。
本を書く、作品を残す。
子供が大人になったら残らない親の元を旅立つ。子供を物扱いはいかがかと。
それよりもこれだけの文章が書けるのだから、自分の名前が入った作品でも作った方がよさそう。

402 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 11:37:56.80 ID:fqSy+pMl
>>387
親が反対してるのに、勝手に子育て要員に入れてるのはおかしい。甘えすぎ。
生まれたら、自分たちがどこまでできるのか
(経済的な具体的な数字含め、日常のことなども)、
親にはどの程度手伝ってほしいのか、ちゃんとプレゼンして納得してもらわなきゃ。
できたらなし崩しに手伝ってくれるだろうではダメ。
孫が可愛いのは、子育ての責任がなくてペットみたいに可愛がるだけでいい存在だからだよ。

仮にそれでも親が反対なら、親に頼らず子育てする方法を模索して、可能であれば作ればいいのでは。

403 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 11:43:23.49 ID:NONqHWYr
>>397
欺瞞に満ちた言い方は嫌いなのでズバリ言います。

あんたの親と生まれてくる子供が可哀相。
ただでさえあんたの世話で両親は苦労してきたのに更に面倒をかけるつもりかい?
今の時代、正常な家庭に生まれた子供でも生きていくのに苦労する。
孫が欲しいと親が言ってるのならともかく、反対してるんだろ?
障害者だからと言って何でも許されるわけではない。
むしろ税金で生きてる以上、人としての権利は健常者より少ないと思え。

残酷かもしれんがこれが現実。

404 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 11:44:37.44 ID:qE2uNaQ2
親に育ててもらったら、法律上は387の子供でも、
実質は親の子供と同じじゃない。

子供を産むと言う環境は、愛情も大事だけどお金と人手も大事。
そういう条件を整えて、子供を生むよ。

387は親の愛情をもっともっと欲しがっているのかな。

それに生きた証なんて、持っている人の方が少ない。
それよりもこれが生きた証です、とか言う人はいっちゃている犯人でした、というお話もあるよ。

親っていうのは、あちこちに子供の事で頭を下げていくことでもある。
生きた証とは、真反対の方向だ。

405 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 11:47:30.29 ID:YCdE1pgY
>>387
障害者1級ということは、これはどうやって書き込んでるんだろう。
補助具など使ってるんですか?床上で常時いるような生活?

親が反対してるなら、親を巻き込まなくて済む方法をまずは探す。
人員を常時おけるのか、経済的にはだれくらい負担するのかなどなど。
女性も小学校低学くらいの知的レベルでは、育児は無理だと思うよ。
ミルクをやってオムツを変えてるだけですむようなものじゃないです。
親頼りにしないなら、彼女が相当周囲の社会とのコミュニケーションも必要だしね。

406 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 11:49:38.22 ID:isn2VNcb
>>397
健常者でも子供を育てるのは大変だよ。
知り合いで夫婦とも障害者で人口受精で子供を産んだ方がいる。
お金はそこそこ年金や給付などであったが
小さい時から、親の使いっぱなしばかりさせられていた。
その子も今は成人しているが家を出て1人で暮らしている。
夫婦は2人とも現在病院通いの日々
お金があるからなんとか暮らせている。
その子がどういう思いで家を出たか?子供の頃同じに扱われたくないのだろう
子供を持つのは、その子を幸せにしてあげたいというのが親だからな

407 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 11:55:59.65 ID:qE2uNaQ2
子供を複数持つと、20年間近く24時間、親や他人が世話することになる。

それを考えたら、387がエベレスト登頂などをした方が、
自分の意義になるし周りも短期間で済む。

408 :387 : 2012/05/30(水) 11:58:17.52 ID:/sEBYq3J
みなさんご意見ありがとう
人生の目的が見出だせなく今までは毎日死にたいと思う日々でした
彼女との結婚も子供がほしいというのも生きる目的がほしいから死ぬことを考えたくないからだとわかりました
そして自分勝手な親に子供が育てられないことがよくわかりました
自分ができることで生きる目的を探していきたいと思います

409 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 12:04:57.30 ID:qE2uNaQ2
>>408
きちんとした読みやすい文章で、内容も的確に伝えている。

それだけの能力があるなら、子育てで24時間誰かの介護が必要というのは、
おそらく387さんがもっと悩む状況になりかねなかったよ。

387さんの生きている目的は、書いてある通りに、できることで見つかると思う。
人はすべて役割をもって生まれてきた、と何度も聞きました(宗教じゃないよ)。
自分はまだ何の役割なのか解らないけど、何人もの人が言っているから、
たぶん役割があるんじゃないかな。

387さんがみつけたら、どこかでレスして、それを見つけれるといいなと思いました。

410 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 12:41:11.91 ID:oIc38wFL
>>408
他人に言われて自分の考えを翻すことのできる人は立派。なかなかいない。
その賢明さを生かして、本や作品を作って、大成功して大金持ちになって、
ベビーシッターやメイドや執事や家庭教師を雇って、
立派に幸せに子供を育てられるようになる日がくるといいと思います

411 :マジレスさん : 2012/05/30(水) 13:22:50.00 ID:YCdE1pgY
>>408
彼女との生活で何かが見つかるかも知れないよ。
一人の生活では見つからなかったようなものも。
縁があって一緒になるんだし、子どもに拘らず彼女を大事にしなよ。
あと、親も大事にね。

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コメント
※570. 人生名無しさん : 2012/06/01 13:27
話の通じる人でよかった
※574. 人生名無しさん : 2012/06/01 14:52
不幸の再生産
※575. 人生名無しさん : 2012/06/01 14:53
また、生活保護か
※576. 人生名無しさん : 2012/06/01 15:25
ここで末代にするんだからいいだろ
再生産は行われないよ

たぶん
※577. 人生名無しさん : 2012/06/01 16:07
そもそも彼女が妊娠した時の体の変化や
出産に耐えられるのか?
出産してからの育児だって
ほとんど寝れないで3時間おきに授乳レベルなのに…
親に子守させるって勝手すぎるわ
※585. 人生名無しさん : 2012/06/01 18:32
脳麻痺ですら
※586. 人生名無しさん : 2012/06/01 18:35
親が死んだ場合の介護要員としてほしかったんだろ?
産めば産むだけ、逃げずに介護してくれる確率が上がるだろうって考えで。
※624. 人生名無しさん : 2012/06/02 17:22
10年ぐらい前だったか? 関西地方の番組で放送されたんだが。
夫婦そろって重度障害者で、1人では何もできないレベル。それこそ24時間絶えずヘルパーさん達の世話になってるのに「子供が欲しい」と夫婦で希望して、子供を作って出産しちまった。
(24時間ヘルパーさん達の世話になるって事は、つまりはセッ●スもヘルパーさん達の介添えがあったはず)
その映像が流れた後の男性アナの表情が、ハッキリとではないが歪んでたよ。
※626. 人生名無しさん : 2012/06/02 17:29
単に介護要員だろうね
マジでうぜえわこういうのは
※628. 人生名無しさん : 2012/06/02 18:07
自然なら淘汰されていくだろう不完全な生物が生きていけるようになったから
こういう問題も出るよな。人間として生きてるんだから、
欲求や目的が欲しくなるのは仕方ないよ。
介護してほしいから子供が欲しいとかじゃないだろう。
希望が欲しかったんだろ、「普通の」生活にあこがれてるんだろ
仕方ないよなあ。子供は作らない方がいいに決まってるけどさ
※629. 人生名無しさん : 2012/06/02 18:28
自力で生きられないのはちゃんとしめとかないとこういうとんでもない贅沢いいだすな
※633. 人生名無しさん : 2012/06/03 10:48
全て回りにぶん投げなんだな。
生活保護は税金なんだよ。介護してもらえるのも税金があるからこそだ。
この人は言われて分かったからまだ良いけど、こういう権利ばっかり要求してくる馬鹿が多いんだろうな。
乞食どもめ。
※713. 人生名無しさん : 2012/06/05 16:43
税金をなんだと思ってんだよ…呆れる
※714. 人生名無しさん : 2012/06/05 16:57
先月だったかな、NHKの障害者番組で子育て特集をやってた。
メインは脳性まひの夫婦と6ヶ月くらいの赤ちゃん。あと、健常者と脳性まひの夫婦で娘が2人とか。
たぶんそれを見たんだろうね。

※624
人工授精だと思うよ。
※783. 人生名無しさん : 2012/06/08 23:51
こんな親のところに生まれたくない。
※910. 人生名無しさん : 2012/06/14 14:22
他人に施されることが当たり前の人生を送ってきたから、
誰かの世話になって物事を進めようとするのをおかしいと思わないのだろう。
自分からの見方しか考えられてない。

あらゆる角度で物事を考えられるようになったら、
きっと自分の願いがなぜ聞き入れてもらえないか、
やっと気づけるんだろうと思う。

気の毒ではあるが、誰かと結婚できただけでも幸せであることを
もっと感じてほしい…
※959. 人生名無しさん : 2012/06/15 15:57
ネットかテレビで
「かわいそうな障碍者夫婦です、子供ほしいのに親に反対されています。
どなたか私たちと一緒に育ててくれないでしょうか?」
ってなことをもっと同情買うような演出で訴えたら候補者がけっこう
集まると思う。
そいつらの育児の質までは問えないけど。

なんて入れ知恵しないほうがいいよね
※1014. 人生名無しさん : 2012/06/18 15:06
これはひどい
自分たちが悲惨な人生なのにそれを子供に強要するとかどういうことなんだ
生きてる証なんて別のものでどうにかしろ、24時間介護が必要な人間が
自分で自分の面倒すら見れないのに子供ほしいとか甘えんな
※1024. 人生名無しさん : 2012/06/18 19:59
前にN〇Kの某番組で障碍者の両親を持つ子は自分を可哀想だと思ってる?
ってのがあったな
脳性麻痺かなんかでヘルパーさん必須の両親のとこの男の子が出演していて、
真顔で自分は可哀想だなんて思ってないですって言ってたわ。
自分のこと可哀想だって思ってる人はそもそもTVに映らんだろうし映されないだろうに。
一人っ子だったから自動的に彼も彼が将来結婚する相手も介護要員になるんだろう。

子供を望む気持ちは分からんでもないが。 夫婦の一人が働けるならまだ分かるけど夫婦どちらも要介護でナマポ・年金頼りでよく子供作ろうなんて思えるよね。
※1049. 人生名無しさん : 2012/06/19 23:36
これはひどいな
子供がほしい理由も生活保護への考え方もおかしい
親が反対してるのに親をあてにしてさー
※1227. 人生名無しさん : 2012/06/27 17:26
しかもコイツが産む方の女じゃなくて男かよ…
その池沼ある女は欲しいって言ってるのか?無理すぎだろ…
※1369. 人生名無しさん : 2012/07/03 01:33
一生嫁さんを大事に愛して可愛がるだけでいいじゃないか
ちょうど小学校低学年くらいの知能だと言うしさ
※1772. 人生名無しさん : 2012/07/18 14:53
生きて生活しているのなら自然な感情だよ。
生まれてくる子供の事を考えると産めとは言えないけど。
生活保護なんかもこのような人達のためにあるんだから、そこは良いだろうと思う。
最低限の生活なんて人間には出来やしないのに低レベルなコメントが多くて失望した。
※4740. 人生名無しさん : 2012/10/08 23:51
どうなの子供に遺伝するの?
そこ重要だろう
もし遺伝しないか胎児のうちにわかるならありな選択肢だと思う
※8690. 人生名無しさん : 2012/12/22 17:22
義務と権利考えてね。欲しいか欲しくないかだけの世界じゃないんだよ。
※13512. 人生名無しさん : 2013/03/12 02:56
失礼な言い方だけど、ダメだわこりゃ
親に介護してもらってるのに、その親にまだ子育て頑張れってか
親に介護されるのが当たり前だから、親を自分の手足か何かと勘違いしとるわ
普通なら成長と共に、親に負担にならないような生き方を考えるもんなんだけどね…
※17143. 人生名無しさん : 2013/05/07 03:05
まあかけられる範囲の迷惑ならかけてもいいと思うんだけどなあ、選択肢として不可能ならあきらめろとも思うけどそうでないなら前向きに考える事も良いんじゃないか。
少なくとも国が補償するお金を正式に受給する事は何ら恥ずべき事でもないし責められることでもないのでそれを理由に断念しろってのは違うと思う。
※21405. 人生名無しさん : 2013/07/30 00:25
金もなく生まれた子供に責任感じさせたり苦労させたりすることを分かりきってるのに
幸せになりたいって理由で子供産むのは親として最低な行為ではあるとは思う
貧乏で田舎で容姿に恵まれず父親が半身不随の障害者の友人がいるが
そいつの親も幸せになり隊だとか生きた証が欲しいとかで友人を産んだが
友人自身は社会で底辺の人間がガキ産んでんじゃないと、ずっと親を恨んでばっかりだったな

このスレでの救いは、そういったクズを子ども作る前に諭すやつがまだいるということだな。





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