彼女が、いい関係でいたいと言い出した!付き合えないけどいい関係ってなに? : 人生相談とか日常とか

彼女が、いい関係でいたいと言い出した!付き合えないけどいい関係ってなに?

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751 :名無しさんの初恋 : 2013/08/03(土) 00:54:10.73 ID:OzPzbQVf
相談させて頂きます。
こちら:27♂
相手:22♀
長いですがすみません。よろしくお願いします。

お互い4月に知り合って5月あたりから好きだと意識するようになり、
当時彼氏がいたのですがうまくいってないと言う事で別れたのをきっかけにアプローチしていました
最近までうまくいっていたのですが、彼女の方が友達から
「僕が彼女のように口説いている人間が何人もいて、
彼女も遊びのうちの一人なのにそれに騙されてる彼女は哀れだ」
というような噂を聞いて本当に本気なのかを疑われ、付き合えないと言われました。

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752 :名無しさんの初恋 : 2013/08/03(土) 00:59:34.17 ID:OzPzbQVf
彼女と知り合う前は遊びで何人かと連絡を取り合っていたりもしていましたが、
彼女に本気になって一切やめていたのでそんな事は絶対になかったし、
彼女も最信じてくれていたようなのですが、あまりにも周りから大丈夫?とか騙されてるよ!
など言われてしまうので不安が募り、信用していいのかわからないそうです。
このような時、女の子側はどのような心理状況なのでしょうか。
今までになかったケースなので正直困惑しています。よろしくお願いします

753 :名無しさんの初恋 : 2013/08/03(土) 01:00:07.83 ID:DH3oWMli
人間性を疑われた終わりだな。御愁傷様

754 :名無しさんの初恋 : 2013/08/03(土) 02:29:34.00 ID:myZ5Oln6
>どのような心理状況なのでしょうか
疑われてます。当然だけど。そんなもの確認してどうするの?

>口説いている人間が何人も
>遊びで何人かと連絡を取り合っていた
紛れも無くあなたには遊び人の要素があるわけよ。
で、「変わりました。今はもう違います」で「はい、そうですか」とはいかないんだよね普通。
彼女と彼女を心配してる周りの人があなたを信用してくれるまで
遊び人の汚名返上する努力をしてみたらどうかな。
本気ならばね。何年かかろうと頑張らないといけないこともあるんだよね。

それと、「今までになかったケース」とは
相手が信用してくれないってこと?
自分にとって本気の相手が見つかったってこと?

755 :くーぱー ◆cooperNjzk : 2013/08/03(土) 08:41:07.17 ID:adKu1GD4
そんだけ周りに言われるってことは
あなたに、実際に遊び人てき要素があるんじゃないかなぁ。
例えば過去の恋愛を飾らず盛らず相手に実績として伝えたとして
信頼を得られる自信ある?
自己評価と他人評価は着眼点が全く違ったりするから
そこで評価の温度差が出てきたりするんだろうね。

放置してても相手の熱が冷めるだけだろうし
ここはもう「俺を信じろ!」でクロージングかけるしかないんじゃないかな。
押し切るしかないというか。
それで仮に押し切っても相手には不安が残るだろうから
些細なことが決定的な別れの原因になってくると思う。
なので、もし付き合っても誠実さを忘れないようにしていかなきゃね。

恋は盲目って言うけど
もし、本気で彼女があなたのことを好きなら
周りの意見なんて耳を貸さないだろういし、
むしろ、周りがやめろと言えば言うほど、それを障害として盛り上がっちゃうものだと思う。
つまり、今できることと言えば
そういう状態に持ち込むために、
俺を信じろ、と、俺は本気でお前のことが好きなんだ、で
押し切ることだと思う。
相手としてもあなたのことを恋愛対象として見ているのは間違いないので
最後のつっかえ、ひっかかりを
ここまできたら強引にへし折ることだね。

756 :名無しさんの初恋 : 2013/08/03(土) 11:10:51.49 ID:WCWEjt2H
あなたが今まで遊んだ女性が情報源ってことは?
相手が本気になったのに、あなたが遊びでした~みたいなことを
してたのなら、あなたの本心が理解されるのはかなり時間かかりそう。
何しろ、情報源はリアルな経験だからね。
そりゃ、嫌がらせにしろ、本気で女性側を心配にしろ、彼女にしてみたら
かなり不安な情報が入るだろうね。
きちんと話して、時間をかけて誠意と本心で対応していくしかないでしょう。

759 :751 : 2013/08/04(日) 00:17:48.33 ID:vnJ9Un2G
すみません、遅くなりました。みなさんありがとうございます。

>>754
そうですね、頑張るつもりです。最近恋愛に真面目になれなかった僕が久々に
ずっと一緒にいたいと思えた相手なので。ありがとうございます。
今までなかったケースとは、噂でそうやって終わりそうになるのが初めての経験で
戸惑っている、ということです。

760 :751 : 2013/08/04(日) 00:19:20.70 ID:vnJ9Un2G
>>755
実際、彼女に会うまでは遊んでいたこともあります。
ただ、信じられないとは思いますが彼女と出会ってから変わろうと思い、そういう
気持ちで女性と向き合うことはやめていました。今も同じです。
やはりこうなっては押し切るしかないですね。自分が嘘をついているわけではないので
なんとか信じてもらえるように頑張ります。ありがとうございます。

>>756
彼女曰く情報源はだいたいわかっているようで、彼女の友人だと思うと言っていました。
(僕とは一度彼女を交えて飲みに行った程度の仲で僕のことはあまり知らないです)
しかし情報源がわかっていたとしても彼女の周囲の人間関係が非常に複雑で
(学校が同じ、皆で一致団結して成し遂げることが多いため輪を乱せない)
うかつにその子を攻めて全体の空気が壊れるのが怖い
(これは彼氏と別れるときにも気にしていました。彼氏も同じ学校なので)
ので噂を否定して、その子と縁を切るというのも難しいと言っていました。
時間がかかるのは承知です。それだけ時間をかける価値があると思っています。
茨の道ですが頑張ってみます。ありがとうございました。



785 :751 : 2013/08/06(火) 00:34:12.61 ID:UFUTUOCW
お久しぶりです。みなさんに聞いていただけて、気持ちがだいぶ楽になりました。
愚痴じゃないですが一人語りさせていただきます。

彼女が、いい関係でいたいと言い出した!付き合えないけどいい関係ってなに?
セ○レ?お財布君?それとも自分が遊んでから落ち着くためのキープ君?
なんか、すごい子につかまってしまったなと自分で思う。
8日に話し合いをやるので、その時に最後の思いぶつけてきます。
約束してた泊りの花火大会の後のアタックなので、花火のシチュエーション効果に期待しつつ
でもこれうまくいかないほうがいいんじゃないかと思ってる自分の気持ちも尊重しつつ
彼女にぶつかってきます。
結局彼女は噂うんぬんより、まだまだ遊びたかったんだろうな~
長年続いた彼氏と別れて、フリーを楽しみたかったんだろうな~

お世話になりました。ここの空気感すごく好きなので、またお世話になりにくるかもしれません。
その時はよろしくお願いします。

787 :名無しさんの初恋 : 2013/08/06(火) 01:46:16.99 ID:FO8NBCg3
え、これ>>751なの…?
751からまだ3日しか経ってないけど
時間かけて頑張るって言ってなかったか
時間とチャンス貰えたのにもう癇癪起こしたのかい

789 :名無しさんの初恋 : 2013/08/06(火) 01:56:41.52 ID:fpYJHEaC
…うん?
いい関係ってとこから、そんな発想?
詳しくは知らないから、よくわからないけど…
あなた、今までにないくらい本気で好きだったんじゃないの?
しかも泊まりで花火とか…なんだか、よくわからんわ~

795 :くーぱー ◆cooperNjzk : 2013/08/06(火) 19:30:36.11 ID:i0XrYw/+
とりあえず話し合いなんだね。
頑張って想いをぶつけてきてねー。

810 :751 : 2013/08/07(水) 21:13:50.11 ID:C1wLld0W
酔った勢いで書き込んだら自分で改めてみてもすごい事書いてました。

>>787>>789
レスありがとうございます。
自分で自棄になってる時に勢い余って書いた感じです。
彼女の友人に聞いてみるなど、いろいろこの数日準備してました。
なんか変なこと書いちゃってすいませんでした。

>>くーぱー氏
はい、頑張ってきます。
ありがとうございます。

彼女と学校で常に一緒で、僕が知っている友人に、僕に付き合えないと宣言したことを
知っているか聞いてみたら知らないと言われました。
最近会ってない、としか聞いてないそうです。
僕の普段のメールのやり取り、彼女の態度、これまでの彼女達の関係から考えると
実はまだ悩んでいて、付き合えないというセリフも勢いで言ってしまったという事も
あるのかな?とプラスにとらえています。
他に考えられる要因としてはなにがありますか?

816 :名無しさんの初恋 : 2013/08/08(木) 00:57:41.22 ID:PN7Ds6sp
酔って書いた>>785の発言が本音だろう
相手をビ○チ呼ばわりして責任転嫁してる自棄とは違う
751が状況を把握してないのは最初からだが、>>785は酷い
751の過去の素行にショック受けてる彼女の心情よりも、
こんな筈じゃなかったピンチの自分ちゃん可哀想がいつまでも上回ってんだから

相手を今までの遊び女と重ねた発言をすれば一発でおしまいなのに
自分の状況受け入れないとスタートラインにも立てないのに
結局はまだ変われてはないし、チャラ男の本気度の低さなんだろう

本当は751が正しくて、チャラ男にはビ○チしか引っ掛けられないってことなのかもしれない

なんだか気が抜けてしまって>>810のお気楽感にも言葉が見つからない
スレタイとそぐわないね、スレチしてごめん

819 :751 : 2013/08/08(木) 01:42:05.42 ID:Q+95wnUt
>>816
実際>>785を勢いだけで書き込んだのは僕の落ち度だと思っていますが
そこまで思われているとは…
そこまで言われてしまうということはまるで本気と思われていないんだろうと
思いますが、本気なのは事実です。彼女にも大事な時期に不安を与えて申し訳ないと思います。
お気楽というか、結構恋愛にのめりこんでしまうタイプなので
少しでもマイナスのことを考えてしまうと落ちてしまうため
できるだけプラスに考えているだけです。
とはいえ、不快な思いをさせてしまってすみませんでした。
もう少し自分の発言には気を付けます。

825 :くーぱー ◆cooperNjzk : 2013/08/08(木) 08:49:12.52 ID:Zkseh1Zd
のめりこんだ極度の恋愛状態ってのは
精神疾患みたいなものだから
そりゃ暴走することもあるでしょう。

それはそれで仕方ない。

ただ、それを彼女の前で出さないことだね。
あなたはそんな過ちを犯すタイプでもないような気がするけど。

つまり、ここで吐き出しとけば
リアルには影響ないので万々歳。




946 :751 : 2013/08/22(木) 02:01:31.51 ID:0GWZhm/Q
おひさしぶりです。好きな子に付き合えない宣言をされた>>751です。
規制に巻き込まれてました。お礼が遅くなりすみません。
みなさん、いろいろ話を聞いていただいてありがとうございました。

あれから、彼女とはいろいろ話をしました。
花火のときに真剣な話し合いをし彼女との仲は一層深まった、とその時は思っていました。
現に初めて向こうから 次いつ会える?と聞かれたのもあり、
あと一歩なんじゃないか!とすごく舞い上がってました。
が、その後の話し合いででた結果は、やっぱり友達。

947 :751 : 2013/08/22(木) 02:06:36.35 ID:0GWZhm/Q
聞くに好きだけど、トキメキを感じないそうです。前の彼氏のときは常にトキメキを感じていたと。
一緒にいて楽しいし落ち着くけど、彼氏に求めるものではない。
むしろずっと欲しかったお兄ちゃんのような立場。
ずっと欲しかったお兄ちゃんになって!お兄ちゃんとして大好き!と宣言されました。
それに、僕が彼女に対して「元カレよりも幸せにするって約束する。だからこっちに来て」と
言った事についてどう思ったか聞いた時も「マンガの世界みたいだと思った」って。
彼女からしたら、最初から僕は都合のいい相手でしかなかったんでしょう。

948 :751 : 2013/08/22(木) 02:08:47.46 ID:0GWZhm/Q
思わせぶりな態度を取られて、結局付き合えないのに財布として、自分の欲求を満たしてくれる
文句を言わない相手としてそばに置いておきたかった。
それだけだったみたいです。そうとは実際言われてないですが。
ましてやセ○レというか、そうまでしてもお兄ちゃんとして関係は保っていたい、これからも
ずっと仲良しでいたいと宣言されたのですから、もう涙も出ません。

949 :751 : 2013/08/22(木) 02:12:20.29 ID:0GWZhm/Q
ただ思い込みかもしれませんが彼女は人間的には悪い子ではないと思います。
ただ若いというだけで。
これから付き合ったりすることはないでしょうが、僕の事を慕ってくれているなら
彼女が将来幸せになれるために、こういうことは繰り返さないようにと教えてあげたいです。
もちろん、ただの都合のいい男にはなりません。

僕自身も次の恋を見つけて幸せになります。
ありがとうございました。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1377166563/
3 :くーぱー ◆cooperNjzk : 2013/08/22(木) 19:17:07.42 ID:5MrDIG/D
なるほど、都合のいい男として扱われてたのか。
その様子じゃ惚れてないから
友達の噂が云々というのは言い訳でしかなかったわけね。

財布つーことは
あなたが遊び代とか払ってたんだね。
まぁ、授業料としてもそんなには高くないだろうし
次にいった方がよさそうだね。

もっと良い子を見つけて今回のことも思い出にしちゃいなよ。
頑張ってね!

5 :949 : 2013/08/22(木) 19:32:20.55 ID:0GWZhm/Q
>>3
ありがとうございます。
とは言ったものの、まだ好きなんだよー!どうすりゃいいんだよー!ってもやもやです。
財布に使われてたって事も、自分がよくて出してたんだから後悔しないし、
むしろこれから財布の紐固くしてみてうまくいくなら...とか考えたり。
やたらプラス思考で諦めがつけにくいな自分がいやになります(笑)

6 :くーぱー ◆cooperNjzk : 2013/08/22(木) 19:36:15.37 ID:5MrDIG/D
そんなもんだよ、仕方ないよ。

で、結局はどっちに舵を切るかの話しだけど
忘れる方向でいくなら
会わない方がいいし、連絡も取らない方がいいよ。
忘れたいと思いつつ、ずるずると会ったり連絡取ったりしてるのが
一番のドツボパターンかな。

で、忘れずにまだ頑張る、というなら
まぁ、とことんまで利用される覚悟で
それでもお前が好き、みたいなスタンスでもいいと思う。
将来への過度の期待はせず
恋愛の行程自体を楽しむぐらいの勢いで。

7 :949 : 2013/08/22(木) 19:59:56.54 ID:0GWZhm/Q
>>6
やっぱそうですよね。時間が必要な気がします。

今はまだ諦めつかないので、自分のやれるとこまでやり切るつもりです。
無理と言われ続けていたのを押し切った恋愛は初めてではないので。
今後は彼女に対して気持ちを押し付けすぎてたところもあったと今回思ったので、
重くなりすぎないようにやっていきます。

彼女が言っていたお兄ちゃんポジションからだとどうすれば恋愛対象になれるんでしょうか?

8 :名無しさんの初恋 : 2013/08/22(木) 20:30:27.08 ID:NFQ/XUia
恋愛対象にならない男性を「お兄ちゃんポジション」に置くんだよ
お兄ちゃんポジションになったら、相手も安心して他の恋愛対象を作る
お兄ちゃんは恋愛対象にはならないんだよ、残念ながら

恋愛対象になりたいなら「お兄ちゃん」ポジションをお断りして
「男」として見てもらう方法を見つけないといけない

10 :949 : 2013/08/22(木) 22:22:42.63 ID:0GWZhm/Q
>>8
ありがとうございます。
男を見せるという事で考えていた事はすでにあります。
彼女はマッチョな男性に憧れを抱く(自分がそういう男性としか接しない)らしいのですが、
僕はマッチョとは無縁です。
いろいろ体型についてもったいないとか言われたりしたので、今はそこを改善しています。

9 :くーぱー ◆cooperNjzk : 2013/08/22(木) 21:41:57.23 ID:JLL7Y+Sb
>>7
まぁ、不完全燃焼なら
とことんまで頑張ってみてもいいかもね。

お兄ちゃんポジションから逆転ってことだけど

例えば「付き合う」とか
互いに宣言したら「付き合う」で
特に若い頃なんて、「付き合う」という名目を先に作ってから
さて何しよう、一緒に下校しようか、休日に会おうか、試験前に一緒に勉強しようか、と
行動をその名目に当てはめていくわけだけど
名目が先で行動があとでも
行動が先で名目があとでも、結局は似たようなもんかと。

つまり、お兄ちゃん的、と
言葉で言わせておいて、実際の言動、関係性を
恋人のそれに徐々に近づけていけばいいんじゃね。

具体的には
いかにも恋人っぽい場所でデートしてみたり
クリスマスに会ってみたり
重くならない程度にやきもちを焼いてみたり
雰囲気次第では手を繋いでみたり

そうやって
付き合う、という名目を後回しにしつつも
付き合うという既成事実を積み重ねていけば
自然と名目はあとから付いてくるのでは。

11 :949 : 2013/08/22(木) 22:28:33.86 ID:0GWZhm/Q
>>9
ありがとうございます。
なるほどです!
ただ実は、割と恋人っぽい事はしてたりします。
手はつなぐ事が多いし、デートは水族館など行ったりしてましたね。
最近は距離を置こうと意識してか、あまり手を繋いでこなくなりましたが。
こういう場合はどうなんでしょうか?
クリスマスはいいですね!
財布になってしまわないように気をつける必要はありますが、持ちかけてみます。

13 :くーぱー ◆cooperNjzk : 2013/08/23(金) 09:57:25.85 ID:t3csp5eo
まぁ、クリスマスはまだ先だけどね。
手を繋いだりは既にしてるんだねぇ。
あとは、頭なでたり頬に触れたり
そういうスキンシップとか
まぁ、典型的なデートを繰り返していって
恋人みたいな関係を作れば
それがいつしか既成事実になる可能性はあると思うけどねぇ。

15 :949 : 2013/08/23(金) 11:01:25.78 ID:+AyBKuSO
>>13
そういう切り崩し方をしていくしかないですよね。
いろいろ彼女が喜びそうなデートを考えてみます。
あと、お兄ちゃんでいてと言われた時に「あまり重たく考えないで欲しい」と言われたのですが、
こう言われた場合はどのような方法で重さを取り除けばいいんでしょうか?
僕が結婚というワードを出したのが年の差もあってプレッシャーと感じたのだと思います。
(実際に結婚してほしい!と言ったわけではもちろんないです。)

20 :くーぱー ◆cooperNjzk : 2013/08/23(金) 23:20:49.91 ID:1RXScSvZ
>>15
俺がこんなに好きなのにこいつときたら、みたいな

押し付けみたいな感じにならなければ
特にその言葉を意識する必要ないと思うよ。

ただの、一線置くための方便でしょう。

21 :949 : 2013/08/23(金) 23:46:30.82 ID:+AyBKuSO
>>20
何から何までありがとうございます。
あまり焦らず、ゆっくりやっていきます。
しかし僕の優先順位が低すぎて連絡遅くて予定が立てづらい立てづらい
自分の事で忙しい女の子はなかなかそわそわしますね。笑




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コメント
※22963. 人生名無しさん : 2013/08/28 12:45
ふーん
※22967. 名無し : 2013/08/28 12:56
フラれたからといって、好きだった人の悪口をこんな所で垂れ流す人間
そりゃ誰も付き合いたくはないし、フる時も気を遣うわな。
現実でもこうなんだろうしな。
※22968. 人生名無しさん : 2013/08/28 13:41
結局自分に都合のいいようにいいように言い訳してる中身のないチャラ男にしかみえん。
3日程度で音を上げて相手を悪く言い出して、サイフ扱いされてと何度も言ってるのが笑えるw
そう思いたいのねw
816の言うとおりだと思う。
※22969. 人生名無しさん : 2013/08/28 14:10
どっちも恋愛を「アクセサリー」程度にしか考えてないっぽい
※22973. 人生名無しさん : 2013/08/28 15:44
自分だって遊びで複数と交際していたくせに何を言ってるんだ
最初は彼女に忠告した周囲を、今度は都合のいい返事くれなかった彼女を逆恨み
自分が過去にしてきた事のブーメランと考えもしないコイツには真剣な恋なんて
一生ムリだ
※22974. 人生名無しさん : 2013/08/28 16:59
ざまあみろ。
これまで異性を遊び半分に弄んで来た報いが返って来ただけだ。
こいつは自分のして来たことを棚に上げて随分被害者ヅラしてるようだが
体や金を適当に巻き上げてハイサヨナラなんてされてない分ずっと良心的じゃないか。

自分がそうして来たように、他人からも一生遊び相手としか思われず
誰からも真剣に大事にされないまま一生ひとりぼっちでいたらいい。
こいつみたいな男に真面目に生きて恋愛してるまともな女性は勿体ない。
※22981. 人生名無しさん : 2013/08/28 18:32
くーぱーさんさすがだわ
※22985. 人生名無しさん : 2013/08/28 20:37
「いい関係」を即座にキープだの財布だのと捉えるその発想がまさに遊び人だなあ
あなたを恋愛対象としては見られないけど、いいお友達でいましょう、って可能性もあるのに
その後の「お兄ちゃんになって」はさすがにちょっと同情するがwwww
まあそれも今までの報いだろう
※23000. 人生名無しさん : 2013/08/29 01:58
コイツも大概だけど彼女もさぁ
泊まりで花火だの手繋いだだの、
金出してもらって遊んでおいてお兄ちゃんとかw
ぶっちゃけると「ヤラせないけどデート代は出せよ、遊んでやるから」
としか見えない。
報告者にはお似合いの変な子だと思うがねw
※23003. 人生名無しさん : 2013/08/29 02:29
「お兄ちゃんになって!」って平気で言えるところが気持ち悪いw
※23011. 人生名無しさん : 2013/08/29 08:52
「お兄ちゃんになって!」は相談者がドン引きして
諦めてくれるのを狙った可能性もあるな
※23012. 人生名無しさん : 2013/08/29 09:11
20前後の時に兄貴的存在で仲良くしてた元遊び人男性がいたけど、
要は人間としてはOK、男としては生理的に性的な事が無理っぽい、ってやつだった。
性的な事無理状態からの昇格は、あんまり期待できないよね。
この人は今まで遊べてきたから、自分がそういうポジションになることは想像もできないのかもしれんが…
※23021. 人生名無しさん : 2013/08/29 12:10
人当たりの良い奴は実は損だという典型
※23034. 人生名無しさん : 2013/08/29 16:35
人当たりが良いってよりは、報告者がチャラ過ぎて相手の女の子から信用されてないんじゃないの。「友達として遊ぶにはいいけど、付き合ったら泣かされるんだろうなー」って分かってるから恋愛関係にはなりたくないんだと思う。
※23073. 人生名無しさん : 2013/08/30 13:38
3日坊主だって1日目は「これは本気でやるぞ!」って思ってからやるし…
※23328. 人生名無しさん : 2013/09/06 03:07 [ 編集 ]
遊び人な報告者をガッチリ落とすには、逆にこの女性のように
「手に入りそうで手に入らない」状態、焦らして本気にさせるのが有効
すぐに振り向いてうっとりしてくれる女には燃えないんだよ、こういう男は
それに元他人の彼女>相談されて気になっててのも、だろ 典型的だな
彼女は相当頭がイイ女だし、財布にもでき本命昇格も男次第ではあり、くらい
に思ってるかもな
※23493. 人生名無しさん : 2013/09/10 16:55
財布財布ってうるさいな。
缶ジュース一本奢っただけで、財布にされた!とか騒いでそうなタイプだ。
ケコさが透けて見える。

今までの恋愛を悔い改めるくらいの女と
デートできたんだから、それくらいいいじゃん。
それくらいの女でも、自分の財布から金を出すのがそんなに惜しいのかw





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