彼女の服と靴が微妙にあってないなーと思ったのでそのまま言ったら「もういかない」「車から降りない」と彼女が怒り出した : 人生相談とか日常とか

彼女の服と靴が微妙にあってないなーと思ったのでそのまま言ったら「もういかない」「車から降りない」と彼女が怒り出した

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1322419204/
598 :マジレスさん : 2011/12/08(木) 13:11:19.81 ID:vmGp7ySI
最近彼女との間で喧嘩が絶えなくて悩んでます。

例えば、先日一緒に街に買い物にいくときに、車中で、
服と靴が微妙にあってないなーと思ったのでそのまま言ったら
彼女は突然怒り出し助手席で両足の靴を蹴って脱いでしまい
「なんで車に乗る前に言わない」「もういかない」「車から降りない」
「恥さらしだ」などと言って怒るので、閉口してしまいました。
あってないといっても、強いて言うならという程度で、
自分なら街でそういう格好の人がいても全く気にもしません。

車に乗る前にも同じことを聞かれ、そのときはそう変には見えなかったのと、
似合わないというとまた服を着替え出したりして出発が遅れるので、
適当に「あってる」といっていたこともあって頭にきたようです。
出発の時すでに彼女の服選びで出発が20分くらい遅れており、
自分は手持ちぶさたでPSPなどして時間をつぶしていました。

それからなんやかんやあり、彼女から、私は何も迷惑かけてない、
早くいきたくて真面目に考えず適当なこというとか自分のことしか考えてない、
自分勝手、などと言われ、喧嘩になり買い物中止で別々に帰ってきました。

多くの女の人は外出するときに綺麗に着飾りたいと思うものらしいし、
彼女がそれに拘る気持ちもわかるのですが、
それで途中で帰るとかいいだすのはすこし意識過剰だとと思うし、
自分は服装で女性を評価するわけでもないので、話を振られても
違いもわからないし、どっちでもいいから早くしと思ってしまうのですが、
そういう価値観の違いにも少しは配慮してやってほしいと思います。

女の人からすると彼女の反応は当然なんでしょうか
男の人ならどう対処しますか

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599 :マジレスさん : 2011/12/08(木) 13:55:39.27 ID:mGD7HVY/
あってないとは最初に言わない
まず最初は誉める、持ち上げる・・・・
最後にxxも良いけど変えればさらに引き立つ・サイコー
とか否定はけーーーーーしてしない

600 :マジレスさん : 2011/12/08(木) 13:58:23.90 ID:FjuQV1RM
>自分なら街でそういう格好の人がいても全く気にもしません。
ならわざわざ言う必要はないし、一度「合ってる」と答えたんだろう?
完全な君のミス、100%君が悪い
言ってしまった後のフォローも出来てない
彼女が怒った時点で「その服に似合う靴を買いに行こう」とでも言えばよかったな

>自分は服装で女性を評価するわけでもないので、
服装で評価しないなら余計な事を言わなければいいんじゃないか?
配慮が出来てないのは君の方だな
待たされたイライラを彼女に八つ当たりしてるようにしか見えないぞ

喧嘩が絶えないのも君に原因があると見た
もっと大宇宙のように広い心を持とう
たまに隕石も降らせるがな

644 :598 : 2011/12/08(木) 19:14:48.81 ID:vmGp7ySI
>>599,>>600
すみません、前後の流れを端折りましたが、
いきなり否定したわけではなく、流れはこんな感じです(Aが彼女)。

(家の中で)
A「パンプス履きたいんだけど、このスカートと合うかな」
俺「いいんじゃない」(正直よくわからない)
A「本当に?変じゃない?」
俺「変じゃないとおもうよ」
俺「ああでも、上が落ち着いてるから、スカートがカジュアルなのと少しあってないかも」
A「そう?」(服を選びなおそうとする」
俺「え、別に全然変とかじゃないよ。そういうのもあるとおもう」
A(服を選んでいてもう聞いていない)

待ち時間、PSPとかやる
その間も何度か服について聞かれ、そのつどそれなりにコメントしてたら、
親身じゃないのが不満だったらしく、A「ちゃんと考えてないでしょ」
A「私のためじゃなく、俺が一緒に歩いて恥ずかしくないようにしてるんだよ」
俺「いやどれでも恥ずかしくないよ」とか、そんなやりとりもあった。
結局20分くらい待つ

(玄関出る。Aは黒いパンプス履いてる)
A「やっぱり、変じゃない?」
俺「そう?」(スカートの相性より、黒のタイツに黒のパンプスは地味に見えた。)
A「赤いのにしようかな」(玄関に戻っていく)

俺は既に車に乗っていたけど、Aに呼ばれて玄関についていく

A「どう?このほうがいい?」
俺「そうかも」
A「本当?変じゃない?」
俺「うん、そのほうがいいよ。」

645 :598 : 2011/12/08(木) 19:15:11.24 ID:vmGp7ySI
玄関出る。Aは「やっぱり変じゃない?」と少し納得いかない様子。
玄関を出て遠目に全体を見たら、確かに微妙にあってないようにも見えた
車に乗って、少し他の話をしてるうちに、違和感の原因は、
スカートがカジュアルなのにパンプスが上品すぎるからかなと思った。
他の話が途切れた後に、

俺「やっぱりスカートとパンプスがあってないのかな」
A(怒って)「何で乗る前に言わないの!」
俺「いや別に変とかじゃ全然ないよ。」

以下フォローしようとしても、Aは怒って聞く耳持たないので
こっちも段々苛立ってきて喧嘩になった感じです。

相手の関心のある話の続きとして思った印象をそのままいっただけで
イライラをぶつけたわけでもなく、聞かれてなかったら言わなかったと思います。

646 :マジレスさん : 2011/12/08(木) 19:39:12.74 ID:9yELeHt/
服装チェックの時から彼女の中ではすでに「買い物」が始まってる。

買い物が目的だったら、俺ら男は早く店に行こうとするだろ。
でも女は家を出る前から「買い物」が始まってんだよ。
服を選んでチェックして、道すがら会話して・・・みたいな一連の流れが全部「買い物」。

店に行ってあれこれ迷うのも女だろ。
待たされてる男はイライラするけど、女にとっちゃ迷うのも「買い物」の内なんだよ。
結局何も買わなかったとしても、女の中では「買い物」が成立してる。

これ似合う?というような質問自体には大して意味はない。
女の服装を男が分かるはずないし、そんな事は女もよく分かってる。
じゃあなんでそんな事聞くか、というと、相手が関心をもって
「二人のイベント」に参加しているかの確認行為。
極端な話、出掛ける服装を選んでるだけで1日終わっても女は満足するんじゃないかとさえ思う。

俺が嫁から学んだ事だから、あなたの彼女にあてはまるかは知らん。

648 :マジレスさん : 2011/12/08(木) 19:43:27.96 ID:WcXwVja8
それはどう見ても彼女の方に問題ありだね。

一度や二度ならばまだいいけども
何度も何度も散々待たせてやり直して
しかも大勢の前で知人に会うような
結婚式とかならばともかくただの買い物でしょ?
それはどう見ても異常だと思う。

しかもひどいのはあなたがいいと言ってるのに聞く耳持たない点。
これ完全にあなたのためじゃないわけで
私でもいらいらしてとっくに怒ってると思う。

まあ彼女が悪いとは思うけど
そんなくだらないことでけんかしてもしょうがないので
彼女が冷静になってからあらかじめある程度服装について
話し合っておけば解決しないかな?

650 :マジレスさん : 2011/12/08(木) 19:54:14.14 ID:WwXdzsej
女のコミュニケーションのとり方のひとつなのかもしれない。
「私最近太っちゃってー」←大して変わってないけど何となく不安
「えーそんなことないよー」←変化があってもなくても同じ返事
↑これがその代表的なもの。

この「何となく不安」を解消して欲しいんじゃないかな。
あなたの言うとおり、服装なんてよっぽど突飛なものでもない限り
連れて歩いて恥ずかしいなんてことはないし、彼女らしくないなんてこともない。
でもそれを一緒になって親身に考えて欲しいんじゃなくて
あなたにやんわりと肯定して欲しいんだよね。

はっきり言ってこれはおばさんになってもやるよ。
ソースは銀婚式もとうに過ぎた実家の母。
自分も女だけど、本当に女ってめんどくさいと思うw

662 :マジレスさん : 2011/12/08(木) 22:14:03.38 ID:OH++ZHvT
普段仲の良い妻と、唯一一緒に行かないのが買い物、
しかも「これどうかな?」「こっちが良いかな?」のたぐいの質問というのは、
極めてどうでもよく、心底興味がないばかりでなく、苦痛ですらある。
そこでお勧めなのが、男脳と女脳の違いをユーモラスに説明した
「地図が読めない女、話を聞かない男」
(違ってたかも?そんなタイトルの本であることは間違いない)だ。
これを自分で読み、次に彼女に読ませることで、
イライラやスレ違いの原因の多くが解消され、お互いにハッピーになると思う。


685 :598 : 2011/12/08(木) 23:54:13.13 ID:tk5YPUna
>>646,>>648,>>650,>>662
すみません遅くなりました。スマホで見ていろいろ考えていたのですが
スマホからではアク禁で書き込みができなかったので。

男と女の考え方の違いというのは思う以上に大きいですね
服選んでるときから買い物というのもなるほどですね
その日は前から欲しがっていたパンプスも買う予定だったので
パンプスにあう服を着ていくところからそれほどこだわったんだと思います。
不安を拭ってほしいというのもそうで、
後で彼女は、自分がファッションセンスにかなり自信がないので
僕の意見であってにそれで自信がもてるんだということも言っていました。
一方で、もうすこしこちらの考え方にも
関心と理解を示して欲しいとも思います。

冷静な時に、話し合ったりして価値観の違いを理解しあえればいいのですが、
冷静な時でも、そのあたりの話になるとすぐに感情的になってしまい、
まったく相互理解が進まないどころか、かえって意固地になり喧嘩の頻度が増えています。
彼女は、自分には女心を理解しようとしないといい、逆のことを彼女にいうと
女なんだから女の意見いって何が悪い?などといいます。
それは矛盾してるといっても、もう自分が責められるのが嫌で
聞く耳を持たなくなってしまいます。
少々喧嘩してもそのたびに溝がうまっていけばいいのですが、全く溝が埋まる気配がなく、
それで最近結婚を考えていたのですが悩むようになりました。

埋まっていないようでも時間が経てばいつのまにか埋まっていくのでしょうか
最後は愚痴のようですみません。ありがとうございました。

691 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc : 2011/12/09(金) 00:08:23.20 ID:XpC8TU6S
>>646 論でいくと、
彼女は、『 旦那と行くお買い物 』 という芝居を演じたいわけよ。
で、その芝居にあなたを付き合わせたいわけ。
で、彼女があなたに望むことは、あなたの本音とか、正しい発言ではなく、
彼女の想定した芝居に即したセリフをあなたが言えるかどうか?なんだよねwww

つか、小林秀雄と長谷川康子の話を思い出したんだけど、彼女はプチ精神病ってことはないの?

692 :マジレスさん : 2011/12/09(金) 00:09:51.77 ID:ErW1NRKV
溝というのは時間が経てば埋まって行くものではないと思う。
そういう爆発的なヒステリーを起こす情緒不安定な人っているんだけど、
理屈だけで攻めていくと却って悪化するので、彼女と同じ理論で対抗してみたり、
受け流してみたり、とにかく上手い具合にはまる方法を見つけなければならないかもしれない。
「女なんだから女の意見を言って…」というのはもはや開き直りに近い。
「男なんだから男の意見を言ったんだよ」と穏やかに返してみたり、
「女心は複雑だね」と受け流したり、とりあえず解決しようとせずに、
「うんうん」聞いて具体的な意見や否定するようなことを言わないというのも良いかもしれない。


694 :マジレスさん : 2011/12/09(金) 00:16:12.03 ID:raiGTTAU
買い物は女にとって重要でよくストレス発散に買い物するくらいだから
こだわりもあれば主張も強いだろうから
男が折れた方がいいのだろうけども限度ってものがあるからねえ。

さすがにそれが原因で別れるとかはばかばかしいので
買い物だけはもう付き合わないようにするか、
彼女が心底納得するまで付き合うかの二択しかないかもw

あなたには同情するけども
そこは頑固そうだから折れるとしても
他で何か主張して譲れるところは譲らせないとあなたが窮屈になるので
粘り強く話会うしかないのだろうね。




1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2013/08/29 08:00
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[ 2013/08/29 08:00 ] 彼・彼女 | コメント(17)
コメント
※23013. 名無しさん : 2013/08/29 09:29
彼女は服と靴が合ってる合ってないという客観的な事実を知りたいんじゃない。
報告者に彼女がどう見えているのかという主観的意見を聞きたいんだ。
これは報告者が恋人で、彼女を愛しているなら常に彼女に注意を向けているはずというテスト的な意味が強い。
だからその答えが彼女をろくすっぽ見ずに適当なことを言い更にそれをいい加減に覆す、だったらテストに不合格でこいつは自分を愛してなんかいないという結論に達するわけ。
これは女が後天的に持たされがちな他人に対する強い共感力(「女の子なんだから気を利かせなさい」)に関係してるのでレベルに差が付きすぎてて他人にも自分と同じレベルを要求するような女とは付き合わない方がいい。面倒だし互いにいいことない。
彼女はイタリア人と結婚しないと誰と結婚しても不幸になる。
※23014. 人生名無しさん : 2013/08/29 10:03
普通にこいつが悪いだろ
※23015. 人生名無しさん : 2013/08/29 10:40
ここまで面倒臭い女性嫌だわ。買い物に付き合ってもらってるんだから、
相談者にも気を使わないと
※23017. 名無し : 2013/08/29 10:46
って言うか 途中で読むの断念した
細かすぎる男は嫌だ
※23018. 人生名無しさん : 2013/08/29 12:08
ぐるっと回ってお似合いなんじゃないかって気がしてきた
※23019. 人生名無しさん : 2013/08/29 12:08
というか女が男に服のことを聞くのはナンセンスとしか
※23020. 人生名無しさん : 2013/08/29 12:09
この男がバカ
そんな面倒な女をやっと連れ出したのに、なんで『やっぱり合ってないかも』
なんて余計な事を言うんだよ…
※23026. 人生名無しさん : 2013/08/29 12:59
女は難しいからな…と感じてたけど、詳細な会話内容を読んだら報告者が
大きなミスをしてるように見えるな
「合ってるかな?」→「大丈夫、合ってるよ」
を数回繰り返した後で
「合わない原因がわかった!」
とか言われたら気分を害するだろうとは思う。

ただ、この件だけじゃなく彼女の気まぐれに振り回されてるっぽいからな。
あまりにストレスなら違う女性を探すのもいいような。
※23027. 名無し : 2013/08/29 13:07
旦那とは洋服一緒に選ぶとかないなー。男と女じゃ買い物の楽しみ方とかも違うし、旦那いると気を使っちゃうから私は洋服店、旦那は趣味がベースだから楽器店で何分後に落ち合うとかそんな感じ。正直この彼女さん、面倒くさいなー。報告者も意見変えてるからどっちもどっち。
※23033. 人生名無しさん : 2013/08/29 16:29
彼女が一番面倒臭いけど、報告者もわざわざいらんこと言わなきゃいいのに。全身タイツにねじり鉢巻とか貝殻ブラに褌一丁とか明らかに非常識な場合でなければ「えー俺は可愛いと思うけど」って言っておけば彼女も満足するだろうに。
※23035. 名無しさん : 2013/08/29 17:08
間抜けな奴が一番始末に負えない。ま、諦めろ
※23039. 人生名無しさん : 2013/08/29 18:07 [ 編集 ]
※23027
わかる。よく同姓が「彼に洋服選び手伝って貰っても上の空」って怒るけど
そりゃ異性の服になんか興味ないだろうよと思ってしまう。
選んでる間待たせても気使うし、服選びは一人か友人と行った方が心から楽しめるのに。
※23053. 人生名無しさん : 2013/08/30 01:49
あなたのために可愛くしていたいのだからちゃんと見て!褒めて!
ってことじゃないかと
よっぽどとんでもない格好でもなければ「よく似合ってて可愛いよ」と
笑顔で言っとけばいい
面倒くさいとかどうでもいいと思っても心の奥底に全力で隠せ
※23066. 人生名無しさん : 2013/08/30 10:36
※23033
※23053
イヤな関係だな
※23080. 人生名無しさん : 2013/08/30 17:41
彼女もめんどくさいけど
「俺には女性のファッションは判らないけど、今日もかわいいね」
くらい言っておけばよかっただけの話
※23179. 人生名無しさん : 2013/09/01 23:53
なぜそのタイミングで似合ってないなんて言うんだ
その後のやりとりが想像できないのか?
思ったことをそのまま言うってアスペか?
※23185. 人生名無しさん : 2013/09/02 04:52 [ 編集 ]
17歳女子の初デート、とかならここまで悩んでも微笑ましいが
この彼女はちょっとアブナイナニカがありそうだ
しかし報告者も間抜けすぎるwどうせ女の服なんて判らないなら
「君なら何着ててもカワイイよ」とでも言っておけばいいものを
だがこういう女には酸いも甘いも噛み分けた金持ちオジサマとかでも
ないと、うまくあしらうのはほぼ無理だし、別れたほうが無難





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