よく「無神経、空気が読めない、天然、良かれと思ってそれをやっているの?」といわれる : 人生相談とか日常とか

よく「無神経、空気が読めない、天然、良かれと思ってそれをやっているの?」といわれる

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1381062846/
292 :マジレスさん : 2013/10/09(水) 15:27:45.91 ID:GHuj6xqH
線引きが難しいことですが悩んでいます。

20代後半、女です。自分がアスペやその類の発達障害な気がします。
子供の頃から上手く人間関係が築けませんでした。
よく「無神経、空気が読めない、天然、良かれと思ってそれをやっているの?」といわれます。
とても頑固だし、1か0で区別が出来ないととても気分が悪く執着してしまい、
人の割り切れない感情とかも「はっきりしろ」と強制してしまいます。
中学の頃から生き辛さから精神科にかかり、うつ病・躁鬱・神経症と診断が二転三転。
様々な投薬治療をしましたが、昨年主治医に
「あなたは薬が効かないからこういう性格なんだよ」と言われました。
空気が読めず仕事に居づらくなり転職を数回し、仕事をやめるたびに学習 して
今では相当無口になってしまいました。

今結婚を控えているのですが、子供が出来る前に治るものであれば治したいと考えています。
彼は私のこれは認めてくれていて、「人間味があって良い、不器用だけど思いやりはある」
と言ってくれています。
(彼の前ではベラベラ喋ってます。同じことを何度も繰り返し喋るといつも注意はされています)
今後母親同士や近所づきあい、彼のご家族との付き合いもあるかと思います。
そこでダンマリはまずいと思ってます。
きちんと発達障害と診断してもらい、治療をして治せるのであれば治す
or治せないのであれば少しでも生きやすい方法を調べたいです。
ですがこういったことの線引きはとても曖昧だと思いますし、
上手くやっている人は上手くやっていると思います。
診断してもらって治療をする事が甘えなのかとも悩んでも居ます。
医師に言われたとおりに性格なだけで発達ではないかもしれませんし。

知能は正常だと思います。
大学まで出て、それなりに学力の成績も悪くはありませんでした。
身なりも今時の服装と化粧をして気を使っています。
こういった生き辛さを感じる場合、どれくらいのタイミングで
医者にかかればよいのか分かりません。
今の状況を変えたいです

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294 :マジレスさん : 2013/10/09(水) 15:39:19.61 ID:R01OefEc
>>292
アスペルガーではなくサイコパスでしょうね。
客観性の欠如した自己評価の高さが滲み出ています。
他者への思いやりが欠落している自覚がないように読み取れます。

297 :マジレスさん : 2013/10/09(水) 15:55:51.84 ID:GHuj6xqH
>>294
サイコパスでもなんでもいいです、
今後の改善をしたいのでどうすればいいかアドバイスが欲しいです。
今の私は病院できちんと見てもらうべきかどうかの千引きがわかりません。

自己評価は昔から高いのは確かです。
ですが自己評価が高い根拠はありました。
何故か努力せずに勉強はできたし、仕事も評価を受けていました。
(人間関係はうまくできませんでしたが。)
先程の書き込みはどこが客観性が欠如していたか知りたいです。
友人には思いやりはあるけど、上手く気遣い出来ずに空回りしていると言われます
人が喜んでくれることをしたくて良かれと動いています。
が、それが空気が読めていないことが多いです。

298 :マジレスさん : 2013/10/09(水) 15:58:39.69 ID:ASBJAvgX
>>292
んなもん薬飲んでも基本治らない
女は産む機械だと割り切って、たくさん子作りして母親として生きるのが正解
母親に社会性はいらない

299 :マジレスさん : 2013/10/09(水) 16:08:10.54 ID:GHuj6xqH
>>298
なるほどー!と声に出てしまいました。
確かに、母親として生きれば社交性は働いている時ほど必要ではないですね。
子供が辛い思いをしたりしないでしょうか?そもそも子供できるかどうかもわからないですけど。
ありがとうございます

300 :マジレスさん : 2013/10/09(水) 16:14:50.25 ID:14oeVzPQ
>>299
一人っ子だと君を生涯支えるのは大きな負担
できるだけ沢山作れば、子供達で協力しあって君を支えてくれるはず
男が子供から見離されるのはよくあるが、母親ってのは特別な存在

322 :294 : 2013/10/09(水) 18:19:01.20 ID:H7HXjr7n
>>297
ご自分が書いた>>292をよく読み返してください。
要約すれば、自分の能力の高さを認めようとしない周囲が悪い。
まず他人に指摘された欠点を書いて、舌の根も乾かぬ内に自己肯定にすり替えています。

>>292 >知能は正常だと思います。大学まで出て、それなりに学力の成績も悪くはありませんでした。

>>297 >ですが自己評価が高い根拠はありました。
>何故か努力せずに勉強はできたし、仕事も評価を受けていました

そして、
>>292 >とても頑固だし、1か0で区別が出来ないととても気分が悪く執着してしまい、
>人の割り切れない感情とかも「はっきりしろ」と強制してしまいます。

>>297 >友人には思いやりはあるけど、上手く気遣い出来ずに空回りしていると言われます

矛盾してますよね。
精神科より、カウンセリングでしょうね。
あなかが思う生きづらさは、他者との対等な会話を成立させようとしない
高飛車な姿勢にあると感じられます。
それが関わる他者を不愉快にさせていると。

338 :マジレスさん : 2013/10/09(水) 19:23:53.69 ID:GHuj6xqH
>>322
確かに高飛車な感じにも見えますね。
私は社会不適合者なので、適合するため何とかしたいのでアドバイスが欲しい、
と書けばよかったですね。
認めようとしない周囲が悪いだなんて全く考えもしていませんでした。
適合できない私が悪であるという考えしかありません。不快な思いをさせていたらすみません。

349 :マジレスさん : 2013/10/09(水) 19:51:58.96 ID:H7HXjr7n
>>338
不快ではないです。
あなたにとって納得がいく結論が出るとは限りませんが、
私情をはさまずに話を聞くプロであるカウンセラーにゆっくり時間を取って話すのが、
現時点ではベターなのかと思います。
アスペルガーは満遍なく優秀ではないですから。




1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2013/10/15 12:00
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[ 2013/10/15 12:00 ] 人間関係 | コメント(29)
コメント
※24538. 名無しさん : 2013/10/15 12:32
批判されると「不快に思われたらすみません」て言う人多いよね
その一言で不快にさせてるって気づいてやってるのかね?
※24540. 人生名無しさん : 2013/10/15 13:05
「不快に思われたら~」ってつまり「悪いとは思ってないけど怒るなら謝る」だからね
「不快にさせてしまいすみません」とは大きな違いだ
※24541. 人生名無しさん : 2013/10/15 13:28
こういう人が絶対正義を掲げる宗教やら人権団体にハマっちゃうんだろうなあ…。
※24542. 名無しさん : 2013/10/15 13:35
不快にさせたら~って「あ、怒っちゃった?ごめんねー」みたいな
※24544. 名無しさん : 2013/10/15 14:07 [ 編集 ]
頭のいい人間の論理展開ではないよな
習ったことの覚えは早くてテストの点数は取れるんだろうが。
それに自己評価マジ高すぎる。
こんな女に子供産めって言ってる人は子供の迷惑も考えてやれよ。
毒親になるに決まってるわコイツ。
※24545. 人生名無しさん : 2013/10/15 14:09
まずどんな時にそう言われたのか、例を上げないと判断できんよ
なんか核心になる部分をぼかしてるってか、
話す必要もない事だと勝手に判断して書いてない、って感じだ。
同じ話を聞いたら誰でも同じ結論が出るもんだと思ってんだよね。
※24546. 人生名無しさん : 2013/10/15 14:39
他人の気持ちになって考える訓練が一切できて無いから
脳にそういう回路が無いんだろうな
障害ではなくそう自分で自分を育ててきたんだよ
※24547. 名無しの壺さん : 2013/10/15 14:40
確かに例がないと判断のしようがないね。
文章からだと二、三で通じる話しを十も使って説明しようとする印象。
柔軟性が低いと言うか、ケースバイケースがなさそう。
それはともあれ、ID:R01OefEcも相談者と負けず劣らず面倒臭そう。
※24548. 人生名無しさん : 2013/10/15 15:32 [ 編集 ]
典型的な軽度のアスペなんじゃないのかな。発達障害に明るくない医者にあたってるっぽいし、本人もわかってるとおり大人の発達障害に関わる専門機関にはやく相談したほうがいいような。健常者にいくら詳しく説明しようが、その性格直したら?しか言われないと思うわ。子供も苦労するのに婚約者も楽観的過ぎる。
※24553. 人生名無しさん : 2013/10/15 16:20
素人知識で論争しても無駄ですよ
※24554. 人生名無しさん : 2013/10/15 16:53
いきなりサイコパスとか言ってる馬鹿ワロタwwwwお前の中ではそうなんだろうなwwwwwww
※24555. 人生名無しさん : 2013/10/15 16:59
母親に社会性いらないって…
母親でもママ友と出会ったら社会性どころかもっと気難しいものが待っているような気がするんだけど…大丈夫だろうか?
※24556. 人生名無しさん : 2013/10/15 17:12
なんでこういう人はそれ相応の金かけて結論を出そうとしないんだろうね
そこから大きく間違ってずっと間違ったまま生きていくんだろうな
※24557. 人生名無しさん : 2013/10/15 17:17
この妙な自己評価の高さや
そのくせ文章が矛盾だらけで具体例をあげないなど
論理的に破綻している感じはadhdや単なる池沼に近いけど。
※24558. 人生名無しさん : 2013/10/15 17:33
いや真面目に、軽度のアスペルガーで、専門医に当たらないまま成人したってパターンだと思う。説明のために書こうと選択した内容で分るよ。他者の気持になってないから分りにくいと書かれてるけど、そもそもそこが一番の特徴なわけで。感性が普通のひととはずれてるからこそ、どう書けば分ってもらえるのかが分からないんだよ。逆に、普通のひとがこれで分るに決まってんだろ!って文章では、アスペルガーのひとには分からない。独りよがりな性格だから、じゃなくて、基盤がずれてるんだよね。
専門医にかかって診断ついたからといって治療の手立てがあるわけじゃないんだけど、診断がついて自覚が出来るとかなり精神的にはラクになる部分があるようだよ。わけも分らず叱られ続けて思い悩むより、原因が明確になったほうが不安は少なくなると思う。今住んでいるところから通院できる範囲で、専門医が見つかるといいんだが。子供ならまだ学校通じての紹介ってルートもあるんだけど、成人してるとたいへんだと聞いてる。専門機関や他の医者からの紹介状がないと、初診受けない方針のところもあるし(診療希望が多すぎるため)。
※24559. 人生名無しさん : 2013/10/15 17:57
相談を受けている側がバカ揃いって感じ
なにがサイコパスだよ…

ネットの中では雄弁な心理学の大先生。
※24561. 人生名無しさん : 2013/10/15 18:24
相談者もBAKAだから丁度良いよ
どうせ人の話は自分に都合の良いところしか聞いてないんだし。

ひとりも産むなってんだ
キチ拡大生産すんな。社会の邪魔だ
※24568. 人生名無しさん : 2013/10/16 00:19
相談者が叩かれてるけど理由がわからなくて
自分もアスペなのか心配になってきた
※24569. 名無し : 2013/10/16 00:37
自己評価とプライドが高い割にはアホっぷりを隠せてないし、突っ込まれたら突っ込まれたで不貞腐れたレスだから
※24572. 人生名無しさん : 2013/10/16 07:20 [ 編集 ]
むしろ、こういうコメされるの読めないだけ自己評価低いと思うが・・虚勢を張ってるだけ
※24574. 人生名無しさん : 2013/10/16 11:47 [ 編集 ]
>24568 アスペの人は、勉強だとかの知能自体は普通どころかずば抜けて高かったりするよ。多分、スレの人達はアスペのそういう特質をわかってないで叩いてる。アスペの人は、何が自慢になるとか、どういう行動が他人を怒らせるとかいうことが自覚しづらい特性があるからあえて叩く必要はないね。これを読んで、あぁ、なるほどって思うだけで。現実、こちらの気持ちを無視されるとムカつくけど、この人はそれを治したいって思って相談してるわけで、叩いてる奴は叩きたいから叩いてるんだと思うよ。
※24580. 人生名無しさん : 2013/10/16 15:28
ここの米欄はサイコパスが全員シリアルキラーとでも思ってんのかねぇ
簡単に判断するべきではないけど、軽度のサイコパスならこんな感じでもありえるよ

サイコパスの特徴である人を利用しようという部分があるなら乙ですけど
※24584. 人生名無しさん : 2013/10/16 18:10
これ、ここに書いても相談者の助けになるかわからんけど、世田谷のTOSKAだったかTOSCAに行って話を聞いてもらって、紹介状の作成を頼んで、神田にある明神下診療所行くといいわ。
はっきりしたことを専門の人に言ってもらうだけで、何に気をつければいいかわかるし、自分の生き辛さに納得がいくから、精神的にもだいぶ楽になる。
それでも他人に迷惑をかけてしまうのがすぐに治るわけではないけど、気をつけてれば徐々には改善するはず。
※24587. 人生名無しさん : 2013/10/16 22:12
相談者、私にそっくりでウンウン頷きながら読んでたから
思いやりがないだの高飛車だの言われてて驚いたわw
「知能が正常」と「頑固で気遣いが下手」が矛盾してるとも思えんし
アドバイスしてる側のがおかしく見えるんだけど…
※24783. 人生名無しさん : 2013/10/23 00:44
※24587
私もそう思った
特に高飛車な書きぶりではないと思うんだけど…
※24786. 人生名無しさん : 2013/10/23 03:55
アスペルガー等について殆ど何も知らないので単純な疑問なんだけど…
本物のアスペ(だけど未診断・未治療)の人って、こんなふうに「私はおそらくアスペであり、それゆえに場の空気や人の気持ちが読めずに生きづらいのだと思います。どうすればうまくやっていけるでしょうか」なんて悩みを抱くものなの?
なんとなく真性アスペの本人ってそういう疑問を抱かずひたすらゴーイング・マイウェーなイメージだったから、悩んでいる時点で単なる性格の問題なのではと思ってしまった。
※24793. 人生名無しさん : 2013/10/23 10:32
※24587
※24783
自分も同じ事思った。
これで高飛車と感じるなんて怒りの沸点低過ぎて大変そう。

※24786
自分はアスペじゃないから分からないけど、
アスペと一概に言っても度合いが違う事もあるんじゃない?
それに思うようにならない事が続けば疑問が生じる可能性もあるだろうから、
アスペ=置かれた状況さえ理解できない程の人間ではないのかもしれない。
実際、生きにくさを感じて鬱病発症→アスペ発覚って流れもあるらしいし。
※24878. 人生名無しさん : 2013/10/25 01:35
質問者より回答者のほうに強く異常を感じる
いきなりここまで攻撃的な回答をするほどひどい相談ではなかったと思う
※25186. 人生名無しさん : 2013/11/02 02:17
相談者です。今更ここを知りました。
スレに書いている時は、状態を簡潔に伝えようと一生懸命考えて打ったのですが、回答してくださった方には伝わっていなかった物もあるのですね。

人の感情を察する能力がほしいです





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