頑張った所で99%以上の人間は報われません、これが現実です : 人生相談とか日常とか

頑張った所で99%以上の人間は報われません、これが現実です

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1358354028/
198 :マジレスさん : 2013/07/08(月) 03:10:42.42 ID:rYJXHL1i
頑張れば報われるはずみたいな大嘘をつくガキが多いよな世の中には
頑張った所で99%以上の人間は報われません
これが現実です

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200 :マジレスさん : 2013/07/08(月) 10:30:40.61 ID:FZ+DLRaE
努力しても報われない、認められないとか
不平不満垂れてる時点でやめた方が良いんじゃない?
やってみたらできちゃう事ってあるでしょ?
あれなんだよ。やったら出来た。それだけ。
だからやってて楽しいし、
出来なくて苦しんでる人の気持ちが解らないな

201 :マジレスさん : 2013/07/12(金) 23:00:02.00 ID:Q5hFCpZr
「やればできる」はただの鼓舞
決して真理じゃない
わかってないで言葉だけ使うから、かわいそうな子供達が混乱を起こす

217 :マジレスさん : 2013/07/17(水) 20:28:20.61 ID:o59SEUGJ
やれば出来るってのは自分を鼓舞するだけの言葉
現実はやっても出来ないが正しい

もちろん頑張ってる最中にネガティブなことを言ってもしょうがないけど
他人に平気でそういう言葉言い出す奴らはクズ、ワタミみたいな連中だよ

220 :マジレスさん : 2013/07/20(土) 07:00:57.13 ID:YarJ9gyX
君は才能あるから良いよねとか
私は才能ないからやらない方が良い
みたいな謙虚なつもりでやりたいも事やらず
卑屈に生きてる奴ってとにかく残念

241 :マジレスさん : 2013/07/29(月) 23:08:45.29 ID:olKIaBOA
人生は血統で決まるんだよ
政治家は世襲、スポーツ選手もスポーツ選手の子孫、
クリエイターだって有名な学者やクリエイター達の親族ばっか
体格も遺伝、頭の良さも遺伝だ
凡人の家系なんて最初から詰んでるんだよ

245 :マジレスさん : 2013/07/30(火) 00:14:17.93 ID:MWPyXAt8
努力ができることも才能だろうな

努力できる人間とできない人間の差は論理で説明できるのか?
できたら環境や遺伝子なんかが原因だ
できなければ原因がない「自分」とか「自由」と言われてるもののせいになるんだろう
原因ていう原因がやないってことだからランダムに決定された意思であるから
運や才能としか言いようがない

246 :マジレスさん : 2013/07/30(火) 00:18:25.45 ID:39Spa7Tv
運とか努力とか才能とかどうでもいいだろうに。
重要なのは結果だよ。
運でも努力でも才能でもなんでもいいから結果が全て。
他はどうでもいい。
結果出すために全力を尽くすだけのことだ。

248 :マジレスさん : 2013/07/30(火) 01:55:09.56 ID:D+8nFIhc
言い訳は良いからさっさとやれって話かw
その通りだな。実際に具体的にやってみせろって言う

249 :マジレスさん : 2013/07/30(火) 07:53:16.29 ID:pbgbBA4Z
間違いなく血統はあるし個体差もある。
能力の差を否定することは固体を否定するのと同義。
自分は努力しているのにこの人は努力していないという発想で個々を攻撃するのはお門違い。
自分が努力できるなら精進し続ければいい。
それをわざわざ他人に強要する時点で本質がまるで見えていない。

251 :マジレスさん : 2013/07/30(火) 16:59:52.07 ID:WbVOXbIi
>>249
血統じゃなく、環境だな。
身近に影響しやすい見本がいるかどうか。
スポーツ選手の親は全員スポーツ選手ってことはない。
ただ、子供の頃から、そのスポーツへの莫大な投資を身を削りながら算出してくれる親がいる。

258 :マジレスさん : 2013/08/02(金) 18:54:06.91 ID:GPeC+zUb
努力したと言えるのは、相手から求められる事(結果)を大きく上回る結果を
出した者が言えることであり(ノルマと同等の結果では駄目)、
結果を出していない者が努力したと言っても周りからすれば遊んでいたとしか思われないね。

今の日本社会は不景気で余裕がない分、完全完璧結果主義社会だから
一つのミスすら許されません。
但し、メディアに関連性のある分野はある程度許されるが...

特に、月給や日給や時給制の仕事であれば、仕事の出来る人間からすれば
仕事の出来ない人間に対して、何故仕事の出来ない奴が自分と同じ給料条件なん?
割りが合わない腹が立つと思うはず。

勿論、上層部の目線でもこんな奴に無駄金は使えない
このまま居座られては会社が潰れると思うはず。

そういう状況なのが今の日本社会であり、常に結果が求められるのです。

個人的に全ての企業において完全成功報酬制にした方がいいと思います。

働かざる者は食うべからずの精神になれるのでは無いでしょうか?

こんな私は運送業で、結果が出なければその日の仕事の給料は一切出ません。


指定日、指定時間、破損や接客応対等のノークレーム、無事故無違反、自己防衛運転を厳守すれば
給料が仕事の対価として貰えます。

特に時給制なんかは居るだけでお金が貰えるから本当にぬるいですけどね。

長文申し訳ありません。

259 :マジレスさん : 2013/08/02(金) 19:21:12.04 ID:GPeC+zUb
>>258だが、さらに付け加えると、ただ評価以上の結果を出すだけでは駄目。

周りの人間からも賛同と評価を得なければいけないし、自身の覇気や風格を出さなければならない。

上層部からの評価を得ても周りからの評価が無ければ、
結果が出ていないになるので要注意(その逆も)。

結果を出したとしても気を緩む事なく、常に向上心を持ち今まで以上の結果を出さなければならない。

これが現実であり日本社会が求めているのです。

血統と言いますが、幾ら良血の人間でも結果が出なければ意味がありません。

良血は、大きい期待が込められているので一般人以上に社会的評価が大きく動きます。

当然、一般人以上のプレッシャーが掛かりハイリスクハイリターンの運命を背負っているので、
私を含め素人凡人はまだぬるい世界にいると言うことは忘れてはなりません。

260 :マジレスさん : 2013/08/02(金) 20:34:46.86 ID:iyX80j4Q
>>258
相手から求められる事を大きく上回る結果を出しても
「それがどうした」
って言われたらそれでお終いだろ
理不尽や困難を乗り越えて、やり遂げた事が嬉しくて熱いものが漲った
直前の自分を張り倒してやりたいような思いだけが残る
そういう状況をクリエイトする人間の支配下におかれると価値観が崩壊する

262 :マジレスさん : 2013/08/02(金) 23:33:26.68 ID:GPeC+zUb
>>260

>>258 >>259ですが...

それがどうしたと言われたらおしまいと書いているがその通り。

だが、それがどうしたと言う人間はその結果に満足していないのでは?

満足していれば、「それがどうした」との発言は無いと思いますよ、
わざとその発言していれば別ですが。

わかってると思いますが、結果が出た、努力をしたと言えるのは自分以外の周りだけです。

自分の価値は周りが決めるものです。

ノルマの達成は、自分に自信がつきモチベーションが上がり喜ぶでしょうが、
もうその瞬間には次の試練や自分に対する攻撃が始まっており油断は出来ません。

283 :マジレスさん : 2013/08/16(金) 23:25:59.84 ID:K0Uz+zaI
才能ある者が努力するに限る。
才能ない者は運よく適性に見合った努力が見つかればだけど、これにたどり着くのも人選ぶのかな。
適性がある者でも人間関係弱いとあまりいい評価は得られない。

284 :マジレスさん : 2013/08/19(月) 20:28:02.81 ID:rfgK60Nx
十年も続ければ必ず満足する結果が出るかといえばそうでもないが、努力し続けた事実は残る
それが別の道の可能性を開くキッカケになることがあるんだけど
全く自分に無縁の世界のことのように思えることでも確かめてみる価値はある
才能がまるでない、可能性がゼロに近くてもゼロでは決してない
十年後もココでまた才能がないと歎くにしても、努力した人間には
ほんの少し、そこに笑いや満足が含まれているかも知れない
ムダにはならないよ

298 :マジレスさん : 2013/12/30(月) 14:41:38.01 ID:NdDLOo8l
それなりの努力しかしていない人間は、それなりの成長しか出来ない
等価交換みたいなもんだな




1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2014/01/05 08:00
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コメント
※27599. 人生名無しさん : 2014/01/05 08:19
必ず報われるってことはないけど少なくても1%はあるならやらないよりましじゃないの
やらなきゃ0なんだから
※27600. 人生名無しさん : 2014/01/05 09:16
努力した分だけは結果が出るという意味では必ず報われる。

報われるの指標が社会的評価だった場合、
突出した結果が要るので必ずしもそうなるとは限らない。

これを言い換えると「努力しても社会的評価が得られない」、
「努力すれば社会的評価が得られる」になるけど、
努力と評価は直接につながってないから、そりゃアンマッチが生じるわね。
※27601. 人生名無しさん : 2014/01/05 10:26
頑張るから報われないのさ。
報われるってどういうことだよ。他人から認められることか。金を持つことか。幸せな家庭を築くことか。

本当に自分が何を欲しがっているのか知ってるのか?
家庭を持つ。幸せになる人はそういう要素がある人。幸せにならない人は要素のせいでなく何か間違ったと考える。違う、ならない人はなれない。金もそう。地位もそう。持ってない人は手に入れば幸せになると考える。でも大半はそうならない。理由は「本当に欲しいのはそれじゃないから」。
努力や頑張りがもたらすのは報われることや幸せじゃない。努力をしたという結果だけ。それが「その人の幸せなら」報われたと感じる。報われないのは努力の方向が間違ってるから。そして断言するが幸せになるのに努力や頑張りは必要ない。まず自分に素直になれ。
※27602. 人生名無しさん : 2014/01/05 11:11
努力すれば報われるというのなら
ぜひとも宝くじを当てて証明してほしい
※27606. 名無しさん : 2014/01/05 11:52
テストで100点取れなきゃ意味ないから勉強しない

ビルゲイツ並みの金持ちになれないなら仕事しても意味ない

芸能人並みの美人になれないなら化粧もムダ毛剃りも意味ない
※27607. 人生名無しさん : 2014/01/05 12:05
厨房で卒業すべき屁理屈をドヤ顔で披露する男はモテない
※27608. 名無しさん : 2014/01/05 12:10
努力しても報われない
そしたら努力が足りないといわれる、努力してないといわれる
それは努力ではなく徒労といわれるのさ
努力の成果がでたて報われてこそ、初めて努力が認められるのさ
でも成功しても失敗しても努力したことをなかったことにされることもしばしば
かつ他人の成果を横取りする輩が出没するしまつ
※27609. 人生名無しさん : 2014/01/05 12:15
やってもムダだと達観したのなら、自らタヒんでしまえばいい。

それが唯一の救いになるがな。
※27613. 人生名無しさん : 2014/01/05 13:13
258の奴に対して俺が思うのは「既定の給料だしてんのに規定以上の働きをした上で、自分より能力が下回る奴を軽蔑するな」だな。一人に一人分の仕事を頼んで一人分の給料払ってんのに、2人分の仕事して「あいつは一人分の仕事しかしない」と文句言われて職場の雰囲気が悪くなると困る。転職されたら困るから慰留はするが、陰口でも職場で周囲に文句を垂れるようならいらない。
※27615. 僕は年収2000万 : 2014/01/05 13:22 [ 編集 ]
アホばっかだな。
>27599
は?0か100だ。1も2も99もない。100%の計画立てればいい。計画が杜撰。
>27600
社会的評価が得られるようにして、得ればいい。ゴールの間違い。
>27601
今の状態が本当に望んだ姿だから諦めて生きろね。ハイハイ。家畜として生きろ。

結果に結びつくように計画を立てて、必要な努力をすれば、必ず結果が得られる。
努力しても報われないのは、
「必要な努力していない」か「計画が間違ってる」のどちらか。

才能や出自はスタート地点が違うということ。当然、ゴールも違う。
ここは諦めろ。何をしても才能や出自は変えようがない。

金が欲しかったら
今の自分が一生にいくら稼げるのか?(スタート)
その稼ぎでどれだけの資産が作れるのか?(ゆるゆるゴール)
どれだけの資産があったら報われた人生になるのか?(理想のゴール)
今の稼ぎで足りるのか?(分析)
足りない額はいくらか?(距離の決定)
足りない額をどうやってつくるのか?(方向の決定)
実際に作れるのか?(評価)
最低限、以上のことを常に考えて結果に向かって進めば必ずお金は手に入る。

ここをまず必死に考えろ。ここで出した計画こそが全てだ。
報われないのは、無能だから「努力させられ」「頑張らされ」「必死になった」だけ。
「努力しないで結果を出す方法を考える」ことを必死で努力しろ。
※27617. 人生名無しさん : 2014/01/05 13:47
語りたい奴が湧く話題だなー
※27619. 人生名無しさん : 2014/01/05 14:09
「努力は無駄」という思想を広めようと努力する奴。
存在自体が矛盾してる。
※27620. 人生名無しさん : 2014/01/05 14:22
高校の時こいつみたいな事ばっか言ってる男子がいたけど、後に「カイジ」読んだらそれが全部利根川のセリフのパクリだったと知った
※27621. 人生名無しさん : 2014/01/05 14:50
実のところ天才の子は天才じゃないのが一般的。

例えば新井白石の子孫の学者は寡聞にして聞かないな。
※27623. 人生名無しさん : 2014/01/05 15:56
頑張らなければ100%報われません。終了。
※27624. 人生名無しさん : 2014/01/05 16:07 [ 編集 ]
成功した者は、何かしら努力をしている。
努力せずに成功したものは、かなりの才能と強運に恵まれている。

かなりの才能と強運がある者は努力をしなくても成功するが、それ以外の者が成功するには努力するしかない。
たとえ実らなくても努力した経験は残るし、それはいつか役に立つかもしれない。

ただそれだけの事。
※27640. 人生名無しさん : 2014/01/05 23:05
何もしてこなかった・何にもなれなかった奴の常套句だよね
まだ学生の頃は若い・未来は解らない 
が逃げ口になるけど、その後はなぁ…
※27654. 人生名無しさん : 2014/01/06 11:26
努力したって叶わないこともあるけど
叶えた人はだいたい努力した人
※30140. 人生名無しさん : 2014/03/29 02:16
報われるからやるんじゃなくて、やりたいからやる。これが大事なんじゃねえの?
成功者は大体そうだと思うぞ。彼等は結果が後からついてきただけ。

やりたい事がやれた時点で幸せと思った方が良いぞ。やりたい事すら出来ない奴もいるんだ。






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