ブラック企業が増えたのって… : 人生相談とか日常とか

ブラック企業が増えたのって…

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408884505/
1 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)21:48:25 ID:T3kOITwDg
1 ゆとりの根性がない
2 上司が仕事を丸投げするようになった

どっちだと思う?

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5 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)21:52:31 ID:FnNvPrdGQ
>>1
お前ゆとりか
その上司か?

6 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)21:56:44 ID:dU7OhfnAX
3番の不景気で!

7 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)21:57:27 ID:FVP3ooBFC
根性とか丸投げってのはまた別次元の問題だと思うが

8 :はなやに◆KQ12En8782 : 2014/08/24(日)22:00:45 ID:hiXwmLQRa
供給過剰

9 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:02:12 ID:dqZ4I68hS
どっちでもないんだよ
自分以外の誰かに責任があると思いたいのはわかるけど

10 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:09:08 ID:Pat7DctLS
4.の増税で!

11 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:10:57 ID:T3kOITwDg
1だけど、なんなの?俺なんもしてないじゃん、なんでブラックにいるの?

14 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:17:37 ID:piYSAeCiM
とりあえず>>1の考察力のなさは深刻だ、ということだけがわかった

15 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:18:14 ID:E4jaACU0t
リーマンショックのせいもある

17 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:32:25 ID:lkzFIFRTd
労働組合が経営者の言いなり
労働基準監督局が仕事をしていない
労働基準法の知識が一般社員にない
自己責任論の蔓延
奴隷の鎖自慢という国民性(日本人=マゾ)
ブラック体質の会社でないと国際競争で生き残れないから

さあどれだ?

18 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:37:45 ID:Cy2j2tY5J
労働基準法はある程度の中小以上の規模の事業所じゃないと
告発でもないかぎり腰を上げない
労働基準法は元請け→中受け→下請け まではなんとか拘束力を発揮するが
→底辺労働者はカバーしきれない…つかカバーする気ない

つまり底辺労働者にはブラック企業もブラックブローカーも適用されるわけはない

19 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:41:58 ID:Ig2XfUS3V
仕事できないから老害が丸投げして、それを請け負うゆとりは根性ないから
仕事の多さに嫌気がさして辞めていくからじゃね

20 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:43:20 ID:nbt3SCTmk
もともとあったブラック企業が表に出てきただけなんじゃないの

21 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:48:41 ID:Ig2XfUS3V
結論:仕事できて根性ある氷河期が尻拭いしてくれれば全部問題可決ッ!!

22 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)22:49:06 ID:lkzFIFRTd
経営者がみんなキチガイみたいだな
どこかにキチガイ経営者養成学校でもあるんじゃないか?
そこでは、徳川幕府の百姓への心得みたいな内容を教えているんじゃないか?

25 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)23:48:29 ID:FVP3ooBFC
労働を美徳とした勤勉さによって
資源の無い島国が先進国になれたわけだが
それが却って仇になったんだろうな

26 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)23:50:20 ID:KgB6BxnBX
今までは好景気でそういうところもみんな心の余裕があるから騒がなかったけど、
不景気で今までは騒いでなかったのが騒がれるようになった

27 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/24(日)23:55:49 ID:FVP3ooBFC
ネットの普及でそういう内輪しか知りえない情報が
ある程度明るみになってきたんだろうな

29 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/28(木)03:24:27 ID:D8R0k8L4i
ネットが広がったからじゃないの?
あと日本人の価値観や社会の変化
ちょっと前なんて企業戦士なんていう言葉もあったんだし

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2014/08/28 12:00
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[ 2014/08/28 12:00 ] 人生 | コメント(36)
コメント
※31930. 名無しの日本人 : 2014/08/28 16:09
法改正で適当な派遣つかうようになったからだろ
昔の派遣=エキスパート
今の派遣=単なる人数合わせ
※31931. 人生名無しさん : 2014/08/28 16:29
人件費が一番コストとして高いんだよ。
だから自主的に朝活で早朝出勤して仕事してもらって、サビ残して、記録上休みなのに休日出勤してもらって、自宅で持ち帰り仕事してもらって、自前の携帯で連絡してもらった方がコストの削減につながる。
さらに自主退職の方が会社都合より退職金とか色々少なくて済むから、ある程度のところで自分から辞めて頂いてもらうとなおよし。
※31932. 人生名無しさん : 2014/08/28 17:36
まともな会社にしたくとも
カラ残業やら経費ちょろまかしやら
平気で虚偽報告やらするバカくそがいるから
締め付けざるを得ないんだよ
※31933. 人生名無しさん : 2014/08/28 18:05
元々封建主義の国だからだろ
※31934. 人生名無しさん : 2014/08/28 18:11
誤 ブラック企業が増えた
正 ブラック企業って言い出す連中が増えた
の間違いだろ
元々そういう企業はあったという考え方もできるし
景気や社会全体のせいって考え方もできるし
働く現代人が変わったって考え方もできる
※31938. 人生名無しさん : 2014/08/28 19:22
ttp://mast.cocolog-nifty.com/main/2007/07/post_4025.html

昔に比べて経営者の質が変わったって面はあるかも。
※31941. 人生名無しさん : 2014/08/28 20:34
ブラックの問題点は「上司」と「ゆとり」の二択なのかよw
この程度だから、そんな会社にしか入れなったんだなーとしか…
※31943. 人生名無しさん : 2014/08/28 22:09
起業時の資本金の規制がなくなったせいじゃない?
ITとか元手がかからない&簡単にできる業務を行う企業が乱立してシェアを奪い合うせいで価格競争が進んで人件費が削られていったんだと思う。
※31944. 人生名無しさん : 2014/08/28 22:33
もともと戦後ブラック企業とかあったけどその定義や名称は発明されてなくて日本人が世界と比べて拘束時間が長いというデータを元にやっと気づき広まりだしたんだろう、まあバブル期は終電あたりまえ翌朝になっても給料が高かったからブラックの定義とは外れると思うけど
※31945. 名無し : 2014/08/29 01:11
庶民の生活が苦しくなかった時代とかないから
新品の服着られたり、肉食べられるだけで裕福ってことわかってないよな現代人は
昔の人間なんて毎日同じ服だぞ
※31946. 人生名無しさん : 2014/08/29 01:55
経営者の質が変わった、に一票。
昔は下が勤勉に働き、上はそれに対して報いる度量があった。

今は人件費の削減っていう一番安易な経営方法に頼る馬鹿、
それを恥ずかしいことだと思わない馬鹿が増えてしまった。
※31947. 人生名無しさん : 2014/08/29 07:30
共産主義がソ連崩壊で敗北wして、共産化におびえること無く、組合は解体に成功、社長は安心してブラック化できるようになっただけ。
戦後、ブラック化しようものならデモにストにバリケードで社長側もダメージでかかったからね、ブラック化にブレーキがかかってた。昭和終わり頃まで、ブラック化のあげく社内にバリケード作られてしまった会社って都内にふつうにあったからね。
共産主義って資本主義の中でこそ役に立ってたね。資本主義を補完するものとしてはなかなかよかったんだけどね。なお共産政権は最悪の模様。
※31948. 人生名無しさん : 2014/08/29 08:06 [ 編集 ]
不景気だからとしか
今と、ずっと右肩上がりが続いて希望に満ちた時代と比べるのは無理だ
来年はもっと良くなってるって言えるからこそ太っ腹になれる訳だしな

※31946
今みたいにお先真っ暗なら、出し渋るし、サービス強要するだろ
経営者の質は変わったのはたしかだし、今の奴らはやりすぎだとも思うが
昔の奴らが偉大だったとは言う気になれんね
俺だって昇給が跳ね上がって、それが続くと言われたら
周り相手に寛大になるし、良いカッコするだろうから
※31949. 人生名無しさん : 2014/08/29 08:55
世界のお金の流れが変わったがらだろ
以前は 米国→日本→途上国 の量が大きかったのが
日本がパスされる様になってきたってこと

日本は食料もエネルギーも自給出来ないから
いくら発展しても国際競争で戦っていかなくてはならない

潰れるべき古い産業を延命させてばかりで
新しい産業を育てないから
日本の存在感は無くなる一方

公務員が勝ち組で 
それになるために大勢の若者が何年も努力をする
よいと思えないな

変化*淘汰=進化 ですよ
安定志向は毒と思わないと
成功は最悪の教師だとか
※31950. 人生名無しさん : 2014/08/29 10:00
現状の不満を経営者一人に転嫁するのが「ブラック企業呼ばわり」なんだから、まあ、原因としたら労使関係の隔絶化と労働者の意識変化が挙げられるんじゃないのか。

結局労働基準法なんて成功を約束する物理法則でもなんでもない。
実際自分で起業してきちんと法令順守したらどうなるか。まあ、二月で倒産だろうね。
世の中ってそんなもんだから労使ともに歯を食いしばって乗り切ろう、ってのが以前で、これは経営者の悪辣な陰謀でわざと労働者を虐めてるに決まってる、ってのが現在。ただそれだけの話だよ。
※31951. 人生名無しさん : 2014/08/29 15:35
ワタミなんか明らかに社員を同じ人間としてみていないよな。
鞭をくれればくれるほど働く、牛馬のような家畜をみる目線。

刃向かわないように最初から労働組合は無し、休日も社長の本を読む
「勉強」を強制して、他のことを考えないように洗脳。
それでいて自分は巨万の富を積み上げて豪邸別荘豪華な暮らし。

大企業でもサラリーマン社長が多かった、戦後の日本型の経営者とは明らかに違う。
草食獣を囲い込んで食らい尽くす肉食獣のおもむきだ。
※31952. 人生名無しさん : 2014/08/29 17:32
昔のブラックの方が悲惨なんだけどね、今は被害者が根性出せば証拠を集められる分ちょっとまし。

若い頃努力せずに人から言われた事しか出来ない人が多いのは、昔も今もあまり変わらない・・・
※31953. 人生名無しさん : 2014/08/29 22:21
規制緩和。
ポジティブな単語に聞こえるが、実際は法律で制限しないといけないことが、規制されなくなってしまったので、経営者が好き放題できるようになった。

会社や社員・社会を豊かにするのではなく、報酬のためになんでもする経営者がのさばっていて、その言いなりの政治家と官僚ばかりがのさばっている。そら、労働者の環境は改善しないし、社会・経済も良くならんわ。
※31954. 名無しの日本人 : 2014/08/30 00:44
労働組合; 昔は労働者の味方だった。 今は朝鮮人の味方。
共産党; 昔はブラック企業追及に熱心だった。今は集団的自衛権に熱心。
株主; 昔は持合いでなぁなぁだった。今はグローバル水準の要求。
※31955. 人生名無しさん : 2014/08/30 03:43
昔は辛くとも給与水準は高かったからある意味バランスは良かったろうが
原因はデフレと自己責任厨の増加だろだろ
※31956. 名無しの日本人 : 2014/08/30 03:48
そもそも全体のパイが縮小してるのが原因
デフレで給料も下がり続けているから、買うやつも減り続けている
そこで人件費を浮かせるために、労働者を厳選するようになった
日本中で行われている現象故に、厳選して奴隷扱いをしても幾らでも代わりが出来る
更に規制緩和で良いように出来るようになったので、より全体的にこの傾向が現れてくる
こうして出来上がったのがワタ○やす○家のようなブラック体質
経済がインフレに上向けばこの図式は成立しないのでブラック企業を根絶やしに出来るチャンスだったのだが、この度の消費増税で更なる節約をする傾向が国民全体に現れた為、ブラック企業は再び増えるだろう
※31959. 人生名無しさん : 2014/08/30 09:46
ネトゲのチートと同じ。
まともにレベル上げてる人の中に、1人チートで俺ツエーしてる奴が現れて荒らす。
本来は運営が取り締まるのが普通だが、放置してると、それに対抗するためにチート使う奴が出てくる。
チート使う奴しか勝てなくなり、まともにプレーする人は参加できなくなる。
チートだらけで、チートがチートでなくなり、それが普通になる。
これが今の現状。

ブラックは人件費分を競争力として使えるから、対抗するには同じ事をするしかない。
反則行為が放置された時点で、労働者の権利は無くなったも同然。
※31960. 人生名無しさん : 2014/08/30 11:45
バブル期に企業が大量発生⇒その後の不景気の波でどんどん減少⇒生き残ろうとする為に経費、人件費を大幅削減⇒以下省略。
※31961. 名無しさん : 2014/08/30 11:46
たかのゆり のことですな
※31962.              : 2014/08/30 11:47
一番の原因は派遣社員を推奨した日本政府だよ。小泉、竹中の責任

雇用を守る事よりも企業優先に変化した時に、低賃金で人件費を確保する企業が一時成長したけれどその内情が知れ渡るにつれ人材の流出と敬遠が始まった。
日本人の働く企業に求める最大の条件は安定して長く働ける職場
それを提供できない会社への就職や労働は長く続ける必要はないと考える人が大勢になった。
そしてそれらの企業が人材確保が出来なくなったために、一部の議員に移民推奨を進めている構図です。
移民を進めている議員の後ろ盾には、ブラック企業が多いのはその理由だよ
※31963. 人生名無しさん : 2014/08/30 11:48
昔の方がブラック企業は多かった印象。
ただそれが話題にならなかった。それが普通という異常な多さだったんじゃないか?
今はネットで話題にすぐになるからな。
※31964. (゜ロ゜) : 2014/08/30 12:10
なんだかんだで不景気のせいやないの?
※31970. 人生名無しさん : 2014/08/31 10:16
デフレと非正規雇用が常態化だろう。
正社員という餌をぶら下げられれば
多少の無理もとおせるからな。
※31972. 人生名無しさん : 2014/08/31 19:22
デフレやな。不景気だからお金を貯金するんじゃあ、ダメなんだよなぁ。
不景気だからこそお金を使ってまわしていかないとね。

まあ、プリティベルの受け売りだけど。
※31986. 名無しのグルメ : 2014/09/03 20:31
増えたんじゃなくて表沙汰になっただけ
但しグローバル競争による不景気も影響ある。サービス残業が増えたから
※31996. 名無しさん@ニュース2ch : 2014/09/06 15:51
日本が他の国から頭一つ抜けて「経済大国」になったのは、その「ブラックと言われる部分」の上乗せ分に過ぎない。
最近表沙汰になっただけで、元からブラックなんだよ。
今の労働環境が良いとは思わんが「ホワイトになる=経済が衰退する」のは事実。
「今の豊かな環境」と「健全な労働」は、残念ながら「日本では」両立しない。
今の豊かな環境を維持して健全な労働環境など、世間知らずの餓鬼の戯言でしか無い。
どちらを選ぶか考えてから物を言うべき。

※32008. 人生名無しさん : 2014/09/09 06:28
不景気だろ。ブラック企業と呼ばれるものに「給料はそこそこ高い(専業の妻と子供2人を養える程度には)」
「年功序列・終身雇用でほぼ確実な昇給が期待できる」
「退職金が期待できる」を加えると一気に高度経済成長期によくある企業になる。
サービス残業,パワハラ上司なんかは昔の方がひどかった印象。
※32023. 人生名無しさん : 2014/09/10 05:42
1 デフレで企業が利益を上げるためには
労働コストを下げるのが手っ取り早い
2 そういう労働環境だと会社が成長して労働者も儲かるという80年代までの環境ではないので、
管理職とペーペーのマネジメント上、隷属させるべくパワハラが横行する
3 で、部活の上下関係のようにパワハラが再生産する
※32024. 人生名無しさん : 2014/09/10 05:46
昔はブラックでも
自分が頑張れば会社も大きくなって、結果給料も上がってポストにもつけるっていうのがあった

今は給料上がるのは極一部 ポストに就くどころか使い捨て
※32385. 名無し++ : 2014/10/08 12:25
結局デフレが20年続いたから
ずっと買い手市場だったから
単にこれだけ
※32408. 名無しさん : 2014/10/12 15:37
会社がクズなだけ





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