人と関わりたいと強く願っているが、私と関わっても楽しくないだろう : 人生相談とか日常とか

人と関わりたいと強く願っているが、私と関わっても楽しくないだろう

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1339494593/
709 :困ってます : 2012/07/01(日) 09:10:47.50 ID:U/ixJT+b
初心者のため、図らずも違反することがあることをご容赦ください。
30代男性です。

他人と上手く関わるためのアドバイスをください。。。
ビジネス上の付き合い程度はできますが、心を通わせることができません。
同性・異性に関係なく、他人と関わることに喜びとか楽しさを見出せません。
他人と関わりたいと強く願っているのですが・・。
「私と関わっても楽しくないだろう」と萎縮してしまいます。

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710 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 11:19:34.77 ID:3Pa3U0ME
>>709
他人と関わることに喜びとか楽しさを見出せないのなら他人と関わらなければいい。つまり、他人と関わりたいと強く願うことが間違っている。

714 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 11:55:04.57 ID:rjbCrhC5
>>709
「私と関わっても楽しくないだろう」この思考が相手に伝わっちゃってるよ。
あなたの身ぶり手ぶり話し方言葉尻表情雰囲気その他諸々でね。
本当に他社と関わりたいならそこから意識改革だね。

718 :709 : 2012/07/01(日) 12:26:54.94 ID:U/ixJT+b
>710
アドバイスどうもです。
他人と関わりたいと強く願うことが間違っているというより、
他人と関わることに喜びや楽しさを見出せないことが間違ってると思ってます。
いずれにしても私は間違ってるとは認識しとります(泣)

>714
意識改革のためのアドバイスを是非。まさしく
「そんなことを考える私と一緒にいても、楽しくないだろう」と
思考が堂々巡りしてます。。。

720 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 12:40:03.48 ID:A8LqSBP3
>>709

>心を通わせることができません。
これが具体的にどういうことを指しているのかよくわかりません。
もしかしてあなたは、相手から自分に向けて心を通わせることを考えているけれども、
あなたから相手にむけて心を通わせようとはしていないのではないか、
つまりあなたが相手に本音をぶつけていないのではないか、
と思ったのですが、どうでしょうか。

>「私と関わっても楽しくないだろう」
心を通わせることと、それが楽しいかどうか、それは別のことだと思いますが、どうでしょうか。

721 :709 : 2012/07/01(日) 13:10:39.99 ID:U/ixJT+b
私がチキンになってます。
相手が私を傷つけようと画策していると思えてならんのです。
いわゆる被害妄想wです。。。

心を通わせるのと楽しいのと、何となく違うようにも思えます。
そのあたり、もう少し詳しくアドバイス願ってもいいですか?
たとえば、心を通わせることでつらくなることって、どんなことがありますか?
あと心を開かずに楽しくなることとか。
よろしくおねがいします。

723 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 13:37:49.98 ID:A8LqSBP3
>>721
私は、あなたが物事を両極端に捉えすぎるのではないかという印象を持ちました。

例えば、

>>709
>喜びとか楽しさ
この対極は辛さとか厳しさなどでしょう。

>>718
>間違ってる
正しい。

>>721
>チキン
アイアンとかブルなど。

>>721
>心を通わせることでつらくなる
私は「別」とは言いましたが、
あなたは「つらくなる」と受け取ったようですね。

もう少し、中間というか、曖昧というか、いい加減さのようなものを意識するといいのではないかと思いました。

730 :709 : 2012/07/01(日) 14:29:52.92 ID:U/ixJT+b
>723
ありがとうございました。
極端なのは、あると思います。
私には「他人を不快にさせる行動言動は慎むべし」という信念があるんですけど、
それが極端になり過ぎてるんでしょうか。

731 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 14:35:52.04 ID:A8LqSBP3
>>730
>他人を不快にさせる行動言動は慎むべし

あなたがその信念を持つに至った経緯があれば教えてもらえませんか。
何かきっかけになるような出来事があったのでしょうか。

740 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 17:08:46.91 ID:P/pB6bnf
>>730
文面から律儀な方の様に思われますが・・
>「他人を不快にさせる行動言動は慎むべし」という信念
これ自体は問題ないですが、一点だけ気になります
他者の反応を定型化して考えすぎてないでしょうか
極論すれば
「他者が反応(快・不快)する自由」をご自身が行動を起こす以前に
勝手に奪ってないでしょうか、他者は皆が木偶の坊ではありませんよ
もう少し他人の反応を信頼しても、問題ないと思いますよ

742 :709 : 2012/07/01(日) 17:43:20.55 ID:U/ixJT+b
>731
数年前まで私の言動はいささかおかしかったんです。
両親がいわゆる毒親で、嫌味や皮肉で傷つけあうのが当然の家庭で育ったものだから、
それが普通だと思い込んでたんですよね。
私が今までどれだけ多くの人をためらいなく傷つけてきたか、思い返すだけでも心が痛みます・・・

>740
正直、言って良いことと悪いことの区別がうまくつきません。
気を抜くと対面で「お前、カスだろ」とか言ってしまいそうで。。。
(↑これを口にしたら終わりだというのは分かるのですが)

743 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 18:25:13.00 ID:PdJ9UnHd
お前はカス、それを口にしたら終わることは分かる。

確かに>>742はよくわかっています。
人格否定は、言って悪いことです。

あなたはとても優しい人です。
毒親という環境にもめげずに、これ以上人を傷つけないという気持ちに思い至ったのですから。

さて本題にまいりましょう。
私はあなたと友人になりたいとは思いません。
なぜならあなたは委縮した面を、良いと思っているからです。

私は「カス」と言われても一向に気にしません。
なぜなら私はカスではないからです。

要は他人のコンプレックスを刺激さえしなければ、何を言ってもかまいません。
あなたは他の人よりもそういう部分に聡いようなので、気をつけるのは容易でしょう。

745 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 19:20:13.42 ID:A8LqSBP3
>>742
事情はわかりました。
その書き込みをするのも辛かったのではないでしょうか。

さて、「他人を不快にさせる行動言動は慎むべし」ですが、
同じ行動言動でも人によってそれが快であったり不快であったりします。
一定の基準のようなものがあるわけではありません。
だから、あなたが言っていいことと悪いことの区別がつかないのは当然だと思います。

それから、「お前、カスだろ」ですが、
これは、時と場合と相手によっては、凄みを聞かせて言うと、物事を自分の有利に運べる武器になるのではないでしょうか。
日常的に使うと効力は薄れますので、いざというときのための最終兵器としてとっておけばいいのではないかと思います。
最終兵器をいつでも使えるぞ、という状態にしておけば、普段の行動言動にもう少し余裕が生まれると思います。

さらに私の提案ですが、「言葉のノート」を一冊作ってみてはどうでしょうか。
「お前、カスだろ」をあなたの母国語とすると、そうではない新しい言語を学ぶつもりにするのです。
新しい言葉や言い回しをノートに書き付けて、声に出して読み上げたりして練習するのです。
例えば「お前、カスだろ」→「それはあなたの方がまずいと思いますよ?」のように。
ほかにも小説やテレビドラマ、街中で耳に入ってくる他の人の言葉を集めるたりしましょう。
新しい言葉に気付いた時、スマホに自分で録音してもいいでしょう。
ある程度言葉がたまったら、少しずつ実践してみましょう。
その時の相手がどんな感じかもよく観察しましょう。
まずい感じなら、修正できる部分を考えて、再チャレンジしましょう。

747 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 20:06:56.65 ID:U/ixJT+b
>>743
アドバイス有難うございます。
過去の自分はあらゆる面でNGと決め付けてる点に問題があるのかもしれませんね。
部分的にでも過去にOKを出すなら、、、
先ずは懺悔かな。

>>745
アイデア一部頂きます。
幸いボキャブラリは既にそれなりにあり、むしろ暴言や無意味な皮肉が
会話中にすっと混ざりこむことが恐ろしいので
「暴言ノート」を作ってみます。
そういえば、「ドラえもん暴言集」なんてありましたね。。。
ありがとうございました。

754 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 21:05:49.35 ID:U/ixJT+b
暴言集まとまりました。
作業量は想像以上に少なかったです。暴言は多いようで少なかった。
このくらいの量なら、萎縮しなくても十分避けられそう。
・・・よかった。

<暴言>
・相手の人格/存在/意向/感情を否定する言葉全般
・相手の敵意を前提とする発言全般
・相手の失敗を前提とする/期待する発言全般
・相手の無能/無気力/劣等を前提とする発言全般
・相手に対し無関心であることを表明する発言全般
・相手を威嚇する単語全般

このほか「これだけは口にするな」な言葉がありましたら、
是非教えてください。

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2012/07/05 12:00
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コメント
※1460.   : 2012/07/06 17:08
まあ、変えたい変わりたいと思うのは、いいかもね。
でも人間の性格なんて、そうは変わらん。
関わるのが嫌なら嫌でいいじゃない。とりあえず無理してみて、ダメならダメでいいと思う。
自己嫌悪するだけ損だから、自分はもう妥協しました。





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