怒鳴る上司に「口調を和らげ態度が無愛想なのも改めて欲しい」と言った : 人生相談とか日常とか

怒鳴る上司に「口調を和らげ態度が無愛想なのも改めて欲しい」と言った

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1340562547/
516 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 23:06:55.29 ID:ADkn4Mga
あいさつしても目を合わさず低い声で挨拶する、
少しのミスでも怒鳴る、
とくにミスしていないのに、何かとつけて小言を言う、
「○○取って」と言われて、違うものを取ったら、「どこに目をつけてんのよ!ばかじゃないんだから!」と怒鳴る、
勉強会があり、上司が教えるべきなのに「自分でやって!」の一言、
その後も「何やってんのよ!」と怒鳴る。
ほかの人が同じようなことを聞いても怒らないのに、私は怒られます。

私は我慢しようと思いましたが我慢しきれず、「最近気になるんですが、注意するのはありがたいのですが、もう少しやさしく言って貰えませんか?」と
言ったら、上司は、
「あなたができてないから言っている、もうそれじゃ私は何も言ってあげない。仕事なのよ!」
と言われました。

上司はキレるたびに、もう何も言ってあげないとすねます。
注意されるのはありがたいのですが、声を荒げないでほしいと言いました。

仕事なのはわかっていますが、必要以上に怒鳴ります。
私は頭が痛くなります。

この上司は本当に私のことを思って言っていると思いますか?

すごく雰囲気が悪く、とても私のことを思っているように思えません。
同僚や他の上司もあの人は言葉がきついからと言われています。

私はその上司に目をつけられ困っています。

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517 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 23:14:39.31 ID:ADkn4Mga
>>516
その後先輩から上司にそんなことを言うのは間違っていると言われました。
でも同僚からは言わないとエスカレートするから言ったほうがいいと言われました。

上司に言っても、本人に注意しません。どうすべきでしたか?

521 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 23:36:06.25 ID:3Pa3U0ME
>>516
会社は基本的に権力闘争の場だと割り切った方がいい。だから、そもそも上司にやさしさを期待する方がおかしい。
上司に反論するにしてもやさしさを求めるのではなく、もっと論理的に相手の間違いを指摘した方がいい。

522 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 23:48:14.55 ID:ADkn4Mga
>>521
口調を和らげて欲しいと言いました。
また普段の態度が無愛想なのも改めて欲しいといいました。
でもなぜか伝わりません。

やさしさを求めているのではなく、厳しく注意されてもいいから暴言をやめて欲しいという意味ですが、
どうやら伝わらず。

523 :マジレスさん : 2012/07/01(日) 23:54:42.86 ID:A8LqSBP3
>>516
>私のことを思って言っていると思いますか?
そもそも職場で上司が部下であるあなたのことを思ってくれることを期待するのはおかしいと思います。
理想的な上司の姿はそうであるかもしれませんが、それは一つの観念に過ぎません。
仕事のことを思って何かを言うのは当たり前だと思いますが。

職場は仕事をするところです。上司は仕事していますので、あなたも仕事をしましょう。
>もう少しやさしく言って貰えませんか?
は、その上司に効き目がないようですから、仕事に限って言ってみましょう。

例えば、

>「○○取って」
と言われて、明らかに仕事なら素直に従いますが、疑わしければ「それは仕事ですか?」と聞き返してみる。

>ばかじゃないんだから!
と言われたら、「ばかは仕事に関係ないでしょう」

>勉強会があり、上司が教えるべきなのに「自分でやって!」の一言
明らかに上司が教えるべきであれば「それはあなたの仕事です。私には私の仕事があります。」

524 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 00:01:49.76 ID:xAg/tWfe
>>523
その上司は私のためを思って言っていると主張します。
でも明らかに怒るときに個人的感情が混ざっています。

やっぱりおかしいですよね。
ばかじゃないんだから!と言ったり、上司が私に教えるべきなのに、自分でやってと言う。

525 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 00:05:23.53 ID:n+ymtnzT
>>522
外部に動かされるのではなく、
あなたたちが、主体的に動かないといけません。

526 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 00:07:20.38 ID:JJ/mlhP9
>>516
他人に怒られた経験がなく成長してきたのですね。
過去において色々な面で注意されたり指導を受けたり
涙が出るほど怒られたことが無いですね。
会社において下の人を鍛えるのは当たり前です。
貴方の上司が厳しい人で良かったですね。
どんな命令も注意も感謝して素直に受け止めて努力すべきです。
貴方が将来部下を指導するときまで指導の方法も学んでおけばいいです。

528 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 00:17:37.89 ID:hp18ug+Z
>>524
>やっぱりおかしいですよね。
おかしいんだから、おかしな行動をとるのは当然ですね。

605 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 21:25:12.73 ID:xAg/tWfe
百貨店で働くことになり、所属はお酒の販売に回されました。
正社員ではないのですが、ほとんど正社員と同じような仕事をしています。
入って半年経ちませんが、まだミスが多く、お酒の種類が覚えられず困っています。
社員からはまだ覚えられないのと言われます。

覚えが悪く、なかなか覚えられません。またミスもたくさんあります。
お酒やワインを覚えるのは難しいことなのでしょうか?

私はこの仕事に向いていないのでしょうか?

みなさんは仕事が向いていないと判断し、やめることを決意したのはいつごろですか?
今までアルバイト、仕事をしてきましたが、ここまでミスが多く、できないのは初めてです。

608 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 21:38:24.78 ID:CueQwlkB
>>605
半年でだめなら10年勤務する。そのころにはおそらく覚えている。

610 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 21:43:00.98 ID:JJ/mlhP9
>>605
悩んでいる暇が有るなら真剣に暗記しなさい。
販売しているお酒の載っているパンフレットなどを
家に持ち帰り暗記すべきです。
学生時代は試験の前には暗記の学習はしたはずです。
パンフレットに記載されている商品の名前・特徴・味なども
頭に叩き込んでおけば注意されることは無いと思いますよ。
もし飲めるのでしたら試飲もさせてもらえばと考えます。
誰でも最初は何もできません。積極的に受け入れて勉強して
自分の場所にすればいいのです。
暫くすると他の場所に移動しますが同じ誠意で頑張れば
大丈夫です。

611 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 21:44:25.50 ID:xAg/tWfe
>>605 追記

あと、先輩の目での合図、これ・あれなどの抽象的な指示、主語が抜けている指示などを理解できず、
間違って理解し、行動し怒られます。
一応聞き返すようにしていますが、よく間違えて理解します。

最近物忘れも多く、接客の言葉を発しようとするとき言葉が出てこず沈黙が続くことがあります。

病気でしょうか?
思い当たる病名はありますか?

612 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 21:44:26.32 ID:Q2Yidz2u
お酒の名前を覚えるために、あなたなりにどんな努力をしていますか?


613 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 21:46:45.43 ID:xAg/tWfe
>>612

ノートに書き、休み時間や通勤時間に見て暗記しています。
しかしなかなか覚えられません。同じ名前の商品でもサイズ、種類が違い、たくさんあります。

615 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 21:51:29.52 ID:JJ/mlhP9
>>613
努力、努力、努力、努力のみ良く奇跡を生む
地道な努力です。毎日商品に指さして確認しましょう。

622 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 22:07:39.59 ID:hp18ug+Z
>>605
何かを覚える時はね、身体を動かしながらやるといいよ。
散歩しながらとか、階段を上り下りしながらとか、ダンスしながらとか。
そうするとね、脳に記憶が定着しやすいんだよ。
後は、酒の名前で替え歌でも作ってみるとかね。

633 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 23:42:05.21 ID:xAg/tWfe
>>611

だれかお答えをお願いします。

634 :マジレスさん : 2012/07/02(月) 23:54:14.21 ID:hp18ug+Z
>>633

>>611は、例えるなら、パソコンで容量の大きなファイルを開いたり、たくさんアプリを立ち上げたりすると、
動きが鈍くなるでしょう?
それと同じような状態なのかな、と思います。
酒の種類を覚えることに精一杯で、他のことができなくなってるということです。
今は、全てを同列に完璧にこなそうとするよりも、どれか一つに絞った方がいいと思います。
何か一つでも、これまでよりもできるようになれば、あなたに対する周りの見方も変わってくると思います。
そうすれば、あなたにももう少し余裕が生まれるのではないでしょうか。

それから、>>605に対していくつもレスをもらってますが、それについてあなたはどう思うのですか。
>だれかお答えをお願いします。
と人に求めるなら、あなたも感想なり、礼なりを書き込んでください。

800 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 07:19:45.85 ID:FTjB065k
相談したいことは3点あります。
サービス業で働いていますが、ミス・物忘れが増えています。

1点目は、そのせいで上司が私に対する態度を変え、上司から怒鳴られます。また暴言も吐かれます。
私だけ態度が違ったりと、パワハラ的なこともありました。
私はその暴言が耐えられず、「もう少し口調を和らげてもらえませんか?」と言いました。
そうすると数日後その上司は「上司にそんなことを言うなんて間違っている。ミスが無くなってからそういうことは言うもの。」と言われました。

私はあまりにも口調がきついので、お願いをしたつもりなのに、このようになりました。
怒鳴り・暴言を言う上司に口調を和らげて欲しいということはおかしいのでしょうか?
上司だからなんでもOKというのはおかしくないですか?

2点目の悩みは、私がミス、物忘れを連発している点です。
仕事内容が複雑なせいか、ところどころ抜けていて、ミスしています。
また物を置いたことさえも忘れ、同僚に「これ置いた人誰?」と聞かれても、私は気づきません。
同僚に「さっき○○のときのじゃないの?」と言われ、やっと気づきます。

私の頭がおかしくなっているのでしょうか?
気を張っていますが、ミスしてしまいます。

3点目に、ミスが続き、仕事が出来ない私は辞めるべきでしょうか?
上司からは以前「賃金泥棒、バイト以下」なんてことも言われました。
自分でもミスが多く、申し訳ない、無責任だと思っています。

みなさんの中で、仕事が合わず、ミスが続き、辞めることを決めた人はいますか?

801 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 07:26:08.42 ID:FdBeWGoq
>>800
仕事をやめた方がいいね!!

802 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 08:23:34.75 ID:4/arW3r4
>>800
メモを取りながら仕事をしてはどうでしょうか?
それでが無理なら
自分にあった簡単な仕事を探したほうがいいと思います。

807 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 13:56:32.05 ID:EScM8WFh
>>800 中立的、現実論として。
(1)環境や上司の性格、状態(機嫌)をみて発言はしたほうがよい。
人がいい人でも機嫌が悪いときに反論されると気分を害すことがある。後はみんなが見ているところで反論されると上司の面目までつぶれてしまうことがある。
ただし、その上司は部下思いとは思えないので、そもそも理想の上司としての期待はやめるべき。

(2)気の張り方による。スポーツ選手でも似た事例がある。大舞台で緊張し、ミスを想像しながら寝たりするとそのままのミスを起こしてしまうケース。
逆にプレッシャーに強いタイプはそれを回避するためのマイナスイメージだったりする。書店にこのような書籍もあるので一読されてみてはいかがだろうか。
「できない」というイメージが植えつけられて、自分の能力を発揮できていないだけも思えるがどうだろう。

(3)どちらともいえない。ただ理想としてはできるようになってからやめたほうが転職活動には有利になるので、そこも考慮したほうがいい。
それでも、自分の体調や精神状態をしっかり確認し、今後精力的に活動ができなくなるほど消耗してしまうのであれば、退職はしたほうがいい。
自分の場合はできるようになるまで耐え抜いたけれども。

836 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 20:35:47.19 ID:FTjB065k
>>802

メモしたいのですが、メモをする暇さえ忙しいときがあります。
またできるだけメモするようにしていますが、メモを見ることさえも忘れています。
頭がおかしいのでしょうか?

837 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 20:42:29.08 ID:PbgXBOKu
>>836

>>800に
>増えています。
とありますが、以前はそうではなかったということでしょうか。

838 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 21:03:33.10 ID:FTjB065k
>>837

以前はミスや物忘れはほとんどしませんでした。
親からも最近ボケてると言われています。

最初の頃は少し物忘れと思いましたが、最近は忘れないように書いたメモを忘れる、
仕事で「この商品をここに置いたか聞きたい」と先輩から聞かれても、そのときの記憶がすっかり消えて思い出せません。

またこの商品を扱った人は誰と聞かれ、私は知りませんと答えました。2回聞かれても。
でも先輩がさっきお客様がキャンセルと言って置いてなかったっけ?と言われ、やっと気づきます。

明らかに頭がおかしいと思いませんか?
思い当たる病気があればお願いします。物忘れ、記憶が飛ぶ、自分が怖いです。

839 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 21:17:14.83 ID:PbgXBOKu
>>838
病気かどうかわかりませんが、それをはっきりさせるためにも一度病院に行って診断を受けた方がいいと思います。
「物忘れ外来」という呼び方をしている病院があるようです。

840 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 21:25:22.03 ID:FTjB065k
>>839

病院にいくことにしました。

1つ目の相談ですが、怒鳴る上司に「注意されるのはありがたいのですが、もう少し口調をやわらげてください」と言ったのはおかしいでしょうか?
あとで上司に言うなんておかしいと言われます。ただお願いしただけなのに、タブーなのでしょうか?

845 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 22:05:15.94 ID:PbgXBOKu
>>840
>、怒鳴る上司に「注意されるのはありがたいのですが、もう少し口調をやわらげてください」と言ったのはおかしいでしょうか?
私はおかしいとは思いません。

>あとで上司に言うなんておかしいと言われます。
上司には上司の立場なり考えがあると思いますので、そのような上司が存在してもおかしいとは思いません。

あなたが上司にお願いすることが自由であり起こりうることであるのと同じように、
上司がおかしいと言うこともまた、自由であり起こりうることだと思います。

ところで、日本には儒教的思想があります。年長者が偉いという価値観です。
偉い人が年長者になってくれればいいのですが、偉かろうが偉くなかろうが、年長者が偉いのです。
これは終身雇用と年功序列というシステムが影響していると思います。

上司はその儒教的思想に基づいて、
>「上司にそんなことを言うなんて間違っている。
とあなたに言っているのだと思います。

続く

846 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 22:05:46.23 ID:PbgXBOKu
>>845続き

ここで厄介なのは、上司が自分の言動が儒教的思想に基づいているとは認識していないことです。
自分の思想を自分で再把握していないということです。
私の周りにもそのような人はたくさんいますので、その上司もおそらくそうでしょう。
自分で自分の思想を認識していないということは、その思想に絶対性を与えます。
神ですね。神には触れちゃいけません。タブーですね。
だから、上司は自分が間違っている、あるいは一つの価値観に過ぎない、などとはつゆほども思っていないでしょう。

さて、上司の言動が儒教的価値観だということがわかれば、それは一つの観念に過ぎないということがわかります。
これによって絶対性が揺るぎます。
タブーじゃなくなります。
なあんだそういうことだったのか、というわけです。
しかし、そのことに気付かない限り、その観念の外に出ることはできません。
まるで、映画「マトリックス」の世界で眠らされている人々のように。
己が持つあるいは縛る思想や観念に気付くことで始めて、
モーフィアスやトリニティーのようにマトリックスの世界の外に出ることができるのです。

あなたは「おかしい」と思った。
ネオのように、己を信じて「おかしい」と言い続けるかどうか、でしょうね。

850 :マジレスさん : 2012/07/05(木) 22:57:02.35 ID:0WeuqzF1
>>840
「注意されるのはありがたいのですが、もう少し口調をやわらげてください」というのは「自分は弱いから手加減してください」と奴隷が主人に懇願してるみたいで、外部から見てて気持いいものではない。
人間はみんな対等なんだから、そういうこびへつらうような態度ではなく、もっと堂々と自分の意見を主張した方がいい。

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2012/07/06 08:00
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[ 2012/07/06 08:00 ] 仕事 | コメント(14)
コメント
※1438. 人生名無しさん : 2012/07/06 09:44
根本的なところを押さえておけば腹も立たない。

「給料は、貴方の働きぶりに対して支払われているのです」

何か、仕事場に対して家族的な、牧歌的な雰囲気を要求するメンタルが弱いヤツが多いが、仕事場ってそんなトコロではない。
※1441. 人生名無しさん : 2012/07/06 12:55
能力と資格を身につけて自分が上司側に回るか、独立起業するか、転職するか、
それしかないと思う。
※1442. 人生名無しさん : 2012/07/06 13:15
部下がここまで萎縮するまで怒鳴ってるっていうのもどうなんだろうな
怒鳴っても折れない奴に怒鳴ればいいのに、こういう上司はなんでか弱そうな奴に向かうんだよな
※1456. 人生名無しさん : 2012/07/06 16:31 [ 編集 ]
まぁ、この相談者もちょっと??ってなるところはあるが、基本的にこの上司はあれだ。
ストレスをいじめやすい部下にぶつけてうさばらししてるだけのクズだと思う。
※1457. 人生名無しさん : 2012/07/06 16:50
発達障害なんだろうなあ、この人。
上司の苛々も分かるし、この人の分からなさも分かる。
早いところ発達障害について知って、世間と上手に付き合えるようになるといいな。
気の毒に。
※1483. 人生名無しさん : 2012/07/07 07:47
※1457に全面同意だ。
学生のときまでならなんとかこなしてこれたんだろうな。
就職したら対応できなくなってショートしたんだろう。
自分が適応できてない、他の人のようにやれない、ってことに
ようやく気づきだしてアレ?アレ?ってなってんだな。
自分が当り前の仕事も出来てない異様な状況を棚にあげて
優しく言ってくださいとか言えてしまうところも、発達障害
だなあと思う。この状況でよく言えるな?ってことを平気で
言ってしまって、「なにかおかしいですか?」ってなるからな。

単なる精神科とか心療内科とかじゃなくて、発達障害の診断に
長けたところに行ってればいいけどな。
※1622. 人生名無しさん : 2012/07/13 10:47
>上司から怒鳴られます。また暴言も吐かれます。
抑うつ状態による集中力低下・思考力低下・記憶力低下の可能性も疑われます。
過度の大声による叱責は、パワハラに該当します。録音や日記への記録、同僚の証言などの証拠を用意しておきましょう。
報告者の書き込みからはこういった判断も出来るが、実際の状況はタダのポンコツなのかもしれんし、どっちがホントなんだろう。
※1777. 人生名無しさん : 2012/07/18 19:31
なんかこいつ淡々と同じようなことを何回も繰り返し聞いて・・・

なんていうか怖い
※1799. 人生名無しさん : 2012/07/19 11:32
※1777
このスレ、誰も報告主にまともなレスしてないからな
正確な答えが返ってこないから何度も聞き返すのは普通だろ

上司は基地外で揚げ足取りが好きなんだろう
ミスはこいつの圧力でストレス性のものだ
覚える努力も必要だが諸悪の根源の上司を屁とも思わないようにしないと成長できんわ
ていうか派遣だかアルバイトに半年で社員レベルを欲求するって変だろ
※1833. 人生名無しさん : 2012/07/20 08:09
上司の声帯いじって釘宮ボイスにすればツンデレキャラという事で全部解決(マジレス)
※1905. 人生名無しさん : 2012/07/22 19:42
ちょっと発達障害っぽいところもあるけど、
根本はうつで認知力が低下してるからだとおもう。
※2016. 鬼女速名無しさん : 2012/07/26 11:29
※1905
同意。
悪循環に陥ってると思う。
そもそも、仕事量が最初から多すぎるし、本人の接客経験も未熟なんだろう。
※2129. 人生名無しさん : 2012/07/30 09:57
こういう上司が本当に多いな。
※2234. 人生名無しさん : 2012/08/05 09:37
こんな屑の相手を毎日してたら怒鳴りたくなるのも当然
使えないゆとり育ちの屑は、早めに切り捨てるのが一番





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