差別ってなんでしてはいけないの? : 人生相談とか日常とか

差別ってなんでしてはいけないの?

1 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:12:52 ID:byI
漠然と「してはいけないもんなんだ」としか理解できていない俺に教えてください

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2 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:13:20 ID:byI
例えばどっかの国の人が国旗を燃やすじゃん?
これを嫌ってもいけないの?

5 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:14:23 ID:lAj
ある程度年重ねてわからないなら漠然としちゃいけないんだと覚えときゃいいよ

6 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:14:36 ID:9UR
合理的差別ならいいの

7 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:14:38 ID:mdD
本人のせいじゃない理由でディスアドバンテージつけるのは不公平だから

8 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:15:14 ID:jNL
差別はダメだよ
クライムならいいけど

9 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:15:46 ID:byI
>>5
どこに書いてあるのかだけでも教えて

>>6
いいってこと?

>>7
生まれつきのはしてないけど、公平性を欠くからダメなの?

>>8
クライムって犯罪じゃない?

11 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:16:27 ID:mdD
>>9
そう
逆差別されてる奴は大抵怒らない
自分がディスアドバンテージになるから人間は抗議に出る

12 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:17:18 ID:byI
>>11
ああ、抗議があるからダメってこと?

13 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:18:08 ID:mdD
>>12
抗議があるからダメと言うわけではないが、公平さがよしとされる時代に不公平な待遇は(特に自分ではどうしようもないとき)アウト

14 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:18:49 ID:byI
美人に優しく接する ←これは差別?

>>13
なるほど、時代がそうあるので差別はダメだってことね?
この考えを持てれば良いって事でおk?

15 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:19:45 ID:mdD
>>14
その場が顔と関係ないんだったら差別
例えば化粧品のモデルが顔で選ばれるのは差別ではない

まあ、そうだね
18世紀は差別がまかり通っていたし

16 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:20:17 ID:HfR
別に差別してもええで
ただ差別する自分が周りから差別されることになるから、普段はしないだけ

17 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:20:31 ID:jNL
人種差別はダメ
女性差別もダメ
男性差別はおk←これ

18 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:20:35 ID:rsd
実際のところべつに悪いことではない というか自然の摂理みたいなもの
これだけは「絶対」だといえることの数少ないひとつとして人類が存在する以上差別がなくなることは絶対にないということだな

でも表面上は悪いことだと言っておかないと社会的にいろいろと支障をきたす

19 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:20:46 ID:byI
>>7
本人のせいじゃないってあるじゃん?
なら、

国旗を燃やした韓国人自体を嫌う ←あり
その他の韓国人をひっくるめて嫌う ←なし

これはあってる?

>>15
なるほど、ヤフー知恵袋でも納得いく答えがなかったから聞いてみてよかった
ありがとうございます

20 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:21:42 ID:mdD
>>19
あってると思う
>>1も「日本人が昔ペット殺したから」と>>1となんも関係ないことで殴られたりしたらいやだろ

22 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:22:11 ID:byI
>>17
ダメであるべきなんだよね
暗黙裏にはオッケーになってるんか

>>18
なるほど 時代がそうだって話に補強になると思う

>>20
いやだ

>>21
俺は言わないよ

26 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:23:24 ID:byI
時代がそうだから
言ったら自分が損するから

これが差別はしていけない理由でおkよね?

27 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:23:47 ID:mdD
>>26
自分がされたらいやだからってのもある

29 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:24:19 ID:9UR
>>26
人はみんな平等だからってのも入れてあげて!

28 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:24:09 ID:3Br
差別したら差別されるから差別しちゃいけない(しない方がいい)って考えてる

30 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:24:46 ID:byI
時代がそうだから
言ったら自分が損するから
自分がされたら嫌だから
人は皆平等だから

これを覚えておけばおk?

でも人って平等じゃなくない?
俺は孫正義より劣ってるもの

32 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:25:23 ID:mdD
>>30
生まれつき平等ではないが、生まれは本人のせいではないので、平等に社会は扱わなきゃいけないという暗黙の了解がある

31 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:25:20 ID:byI
人は皆平等だっていう時代にあるってこと?

37 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:26:01 ID:C5P
>>31
機会平等っていう考えがあってね

39 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:26:35 ID:byI
>>37
なるほど、平等にもなっとくいくよう調べてみる

33 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:25:30 ID:oVr
他人を傷つけるような発言をするな、ただそれだけのこと

34 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:25:43 ID:aIO
人権を侵害するから
では、なぜ人権を侵害してはいけないか

36 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:25:57 ID:byI
>>34
なぜ? 憲法で決まってるから?

35 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:25:51 ID:ZdC
された側が傷つくだろ!

40 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:27:28 ID:IhC
差別と区別は別物だからな

41 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:27:41 ID:rsd
差別を否定している奴がじつは一番差別していたりするよな

44 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:28:51 ID:r8l
差別してきた歴史が結局は残酷だったからだろ
ユダヤのホロコーストとか

45 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:28:51 ID:d6X
差のないものに
差をつけて
区別することだから

46 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:29:03 ID:C5P
歴史的には少なくとも(表向き)差別しないほうが発展してきた
スペイン黄金期とか

47 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:29:03 ID:aIO
>>36
そう、法で禁じられてるから
では、なぜ法は差別を禁じたのだろうか?

48 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:29:27 ID:rsd
現代においては「差別はいけないよ」っと言っておくと社会的に得する部分が多いから言っているだけだろう

49 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:30:27 ID:byI
>>44
なるほど日本軍もそうかもね

>>45
差はあるよね 見つけて区別するから?

>>47
戦前の動きなどが酷すぎたから? これは難しい

>>48
これは結構な人が持っている考えだと思う

50 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:30:45 ID:IhC
そんなに自分と他人に優劣つけたいのか?と思うのですが

51 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:30:59 ID:3Br
差別が存在した方がコミュニティの結束は強くなると思う
同時にコミュニティ同士の対立が過激化する可能性もあるけど

52 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:31:15 ID:mdD
後もう一つ言えるのは差別って言うのはその人やグループに対して全て知ったと言う無理な前提を置いているからかな

53 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:32:52 ID:rsd
>>50
そういう裏でおまえも「他人に優劣をつける奴なんて・・・」って感じで少なからず見下しているだろう
それもまた差別といえるかもしれないがべつに悪いことだと言っているわけじゃない
人間なんてそんなものだ

55 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:33:23 ID:mdD
>>53
それは自分でやってることだから変えられるだろ

58 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:33:50 ID:C5P
>>53
人間には集団にいたいという欲求と相手より立場が↑でありたいって欲求があるそうだ

56 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:33:23 ID:byI
時代がそうだから →過去の歴史から否定する流れにある
言ったら自分が損するから →言わなければ得する社会が今である
自分がされたら嫌だから  →
人は皆平等だから     →機会平等という考えがあるから

>>50
つけたいっていうか、2ちゃんでも多いし、実生活でもないとは言い切れないじゃん? だから明確にしようと思った

>>52
なるほど なら差別してるやつって結構アホよね
なんで差別ってなくならないの?

>>53
あー、なるほど!

54 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:33:14 ID:HfR
世の中広いから時代を引っ張る奴もいれば、他人の足を引っ張る奴もいるしな
「差別」ってのはそういった良くも悪くも尖った奴を削ぎ落とすことなんよ
だから平等とか平和とか、まぁるい言葉で誤魔化して差別する

「優秀」や「無能」という尖り方を認めてしまうと、それに当てはまらない「普通の自分」が異端になってしまうから

今迄馬鹿にしていた側から馬鹿にされる側に回るのは誰だって怖いだろ?
差別は防衛の一種だと思っているから俺は「してはいけないこと」とは思わ

59 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:34:37 ID:sqJ
いい加減辞書引け定期

62 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:35:08 ID:byI
時代がそうだから →過去の歴史から否定する流れにある
言ったら自分が損するから →言わなければ得する社会が今である
自分がされたら嫌だから  →
人は皆平等だから     →機会平等という考えがあるから
相手の全部を知っていないのに言うという矛盾を抱えているから

>>59
定義しか載ってなかったよ

60 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:34:56 ID:aIO
法は社会正義のためにあるんだ

社会正義っていうのは、要は皆が公平という幸せを実現できることだね

61 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:35:08 ID:3Ij
差別しない自分カッケーだから
結局腹の中では見下してるよみんな

63 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:35:38 ID:byI
>>61
言わないならセーフみたいよ

64 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:35:45 ID:mdD
>>61
思考は自由
行動は自由ではない

65 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:36:42 ID:byI
まとめ

時代がそうだから →過去の歴史から否定する流れにある
言ったら自分が損するから →言わなければ得する社会が今である
自分がされたら嫌だから  →
人は皆平等だから     →機会平等という考えがあるから
相手の全部を知っていないのに言うという矛盾を抱えているから
法は社会正義という「皆が公平という幸せを実現する」ためにあり、法律は守らなくてはならないから

差別はやっぱりダメってことが分かるね!

66 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:36:51 ID:IhC
>>53
いや、容姿の優劣とかなら見て明らかだし
能力の優劣だって賃金となって形になってあらわれたりするから
それ以上形にならない(精神的なこと)ものに対して現れやすいのかな現代はと思ったんだ

67 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:37:36 ID:mdD
>>66
容姿は見て明らかではない
その証拠に俺は日本でもてはやされている女優やタレントをきれいだと思ったことがほとんどない

68 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:38:22 ID:3Br
あらゆる価値判断は差別的思考を生む気がする
くっだらないかもしれないけど
林檎は梨より上手い→林檎は梨より優れている→梨が好きなヤツは林檎好きより劣っている→梨主義者を排除せよ
私は太郎が嫌い→嫌い=敵→敵は殺せ!
自分が思うに人間は何らかの価値観を持った人間である限り何かを差別し続けると思うな

69 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:38:53 ID:mdD
>>68
自分の意見を一般化しなければあんまりならない気がするんだが

70 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:39:10 ID:cgf
現実には差があるから別の扱いをされてるだけなのにここを無視しやがるからな人権屋は

71 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:39:17 ID:IhC
>>67
綺麗とかていうよりデブハゲブスとかそういうあれだぞそれよりはとくしてるだろ普通なみのやつは

72 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:40:15 ID:mdD
>>71
ブスもわからんよ
デブもわからん
じゃないと身体醜形障害は障害にならん

73 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:41:40 ID:cgf
>>72
ブスもデブも解らん奴がブスとデブという言葉を吐くダブスタ

74 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:42:22 ID:mdD
>>73
ダブルスタンダードじゃないだろ
「一般はどう思ってるかわからないが、俺に取ってはデブ」は十分理屈が通ってるぞ

75 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:42:31 ID:3Br
>>69
その一般化した場合に「差別」になると考えている
でもそういう思考をする(行動には出さない)傾向が人間にあるなら人間は生まれながらにして差別的思考を持っていると自分は考えているわけだよ
現実に「こいつ梨好きだから差別するわ」なんて言って行動に移す人はあんまりいないと思うし
ただ、自分の価値観に合わない人間や思想に対して不快感を抱いてその存在の抹消を心の中で僅かにでも思うってことはあると思う

77 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:43:37 ID:mdD
>>75
存在の抹消を自分の中でするのかそれとも攻撃に出るのか
例えばヒラリーも「黒人は嫌い」とか思ってるかも知れないが、あの人表に出さないだろ
それに対してトランプは出す
だから前者は差別については叩かれず、後者は差別主義者だと思ってるんじゃないのか

76 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:42:49 ID:oVr
他人を傷つけるようなことは言うな、ただそれだけなんだけどな

79 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:44:26 ID:IhC
>>76
まぁ、ご覧の通り価値観様々だから傷つけてる感覚のない差別もあるんだろうなと思うよ

80 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:45:13 ID:mdD
>>79
あるだろうね
しかしそれは言ってる本人わからないので、周りから言ってもらうしかない
それで素直に聞き入れず、怒り出したらそいつどうしようもないけど

81 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:46:21 ID:oVr
>>79
そうだな
気づかぬうちに他人を傷つけることがないように「差別」という概念を作って禁止事項を決めてるんだ

82 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:47:40 ID:IhC
>>80
>>81
そうだと思う
名前やら制度やら作ってやらないと人は学習しない

83 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:47:44 ID:3Br
>>77
その通りだと思うよ
差別的思考は誰にでもあると思うけどそれを表に出すか否かで差別主義者か否かが決定すると思っている
ただ、自分は性悪説的な人間だから「全ての人間は(その程度の差はあれど)自分の気に食わない対象の絶滅を望む」と考えているけど

84 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:53:17 ID:mdD
>>83
どうなんだろうな
俺は意見の相違だけで相手がなくなってほしいと思ったことないんだよな

87 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:58:46 ID:3Br
>>84
そこの領域にまで行くと個人的思想の根幹に関わるから一生分かり合えることはないと思っている
だから自分と貴方は少なくともその点に於いては絶対に分かり合えないと思う
この領域は客観的云々とか社会倫理云々より自分がどう思っているかが強く出ると思うから

85 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:53:22 ID:60C
差別される側は腹が立って、そのことによって攻撃的な思想が生まれやすくなるからじゃない

86 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)01:57:28 ID:mdD
>>85
腹が立たず、ただ悲しむ人もいると思うが、それだったらOK?

88 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)02:03:36 ID:60C
>>86
全員が悲しむだけだったら問題ないけど、そうじゃない人がいるから差別が悪いとみなされてると思う

89 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/09(水)10:10:12 ID:QPk
>>68
キリスト教や禅宗とかの神学では
その辺のテーマを扱っているので面白いかも(
誰かを愛することは排他性を伴うとか
善を設定すれば穢れや悪という概念も生じるなど)

ただ差別問題は正解はなくて時代や地域で変わるけど
いつの時代でも正義や正当性には攻撃性も伴うから
正義や歴史問題をネタに差別はなくならん気がする

昔だと「未開な人達だから」「善良な人を守るため」
という理屈でアボリジニ問題や米国の1924年移民法できたり

最近の日本だと「童貞中年」とかのルッキズムとか
男性入店拒否の店とかの問題が顕著かも

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2016/11/11 12:00
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コメント
※36997. 人生名無しさん : 2016/11/11 22:32
男性入店拒否ってなあ
女性お断りとか子供お断り喫煙者お断りなんて昔から山とあるわけで、「店側の選ぶ自由」を差別とはき違えて自分の番になったらことさら声を荒げるとかいうマヌケにルッキズムを語られても鼻で嗤うしかねーよ
※36998. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2016/11/11 23:08
シャベツで汚い銭を稼いでるゴミクズ連中がいるね
あいつら○ねばいいのにマジで
※36999. 芸ニューの名無し : 2016/11/12 07:04
よくわからんが


差別される側になれば分かるんでね?
※37001. 人生名無しさん : 2016/11/12 18:12
差別を認めたら自分が差別されて不利益被っても文句も言えないからな。
※37002. 人生名無しさん : 2016/11/13 08:22
自分がされたら嫌だろ
だから駄目なんだよ
※37005. 人生名無しさん : 2016/11/13 13:05
差別というか、嫌なものはどうしたって嫌だ
でも表立っては言わないし、態度にも出さない
面倒は御免だからね
でも気持ちは別ものだし、脳内でならどう考えようとも自由
※37006. 人生名無しさん : 2016/11/13 13:11
アジア以外の外国行って、自分が「日本人というマイノリティである」事実を肌で感じたら、もっと差別がなぜいけないか、というより存在しない方がいいのか理解出来るようになるよ。
※37009. 人生名無しさん : 2016/11/14 11:32
差別から排除へ、そして粛清へと繋がってしまうから。
※37011. 人生名無し : 2016/11/14 16:31 [ 編集 ]
プリクラで男子禁制になったのは悪質なナンパが問題になったから(地元のはそういうことだった)。食べ放題の店の場合は、男のほうが食事量が多いから(昔、防大近くの焼肉食べ放題が3ヶ月で潰れ…)。映画レディースデーをやると男もつられて入るから(男ばっかの映画館に行く気あるか?)。いいとも!のスタジオ観覧で、ケンカ(男同士)があって以後、女子のみとなった。

差別でなく区別。なので、男子トイレに入ってくるBBAは排除されて当然!男女の区別がつかない脳みそで人間社会に入り込むな!
※37015. 人生名無しさん : 2016/11/14 23:41
漠然とダメって思っとくくらいが健全よ
ガチで示威行為に移すのがヤバイ奴だってことくらいわかるだろ?
漠然となんとなく思っとくのがいいぜ
※37017. 人生名無しさん : 2016/11/15 11:25
してはいけませんって言われてからされるとダメージ増すやろ?
よう考えられてますわ
※37019. 人生名無しさん : 2016/11/18 02:50
「生まれなどによる、本人の意思でどうにもならない事柄で扱いを変えること」
を差別とした場合
差別をしないなんて不可能だぞ
※37020. 人生名無しさん : 2016/11/18 17:43
悪意のあるような、人を気付付けるような差別だけがしてはいけない差別。
37019さんの言うように広義では差別は公平さでもありうるから、差別の全てが悪い事を指すのでは無い。差別の中に悪い事(差別)がある。





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