だれにも迷惑をかけたくないっていう人は成長しないんじゃないか? : 人生相談とか日常とか

だれにも迷惑をかけたくないっていう人は成長しないんじゃないか?

1 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:26:20 ID:oCJ
Z武さんが歩いてるの見てちょっと思った

歩くことでいろんな人に迷惑かけることにもなるし、
自立には一切役に立たないけど、
本人は成長するよな

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2 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:28:36 ID:dnS
迷惑かけないように生きるって相当いろんなスキルいるけどな

4 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:31:40 ID:oCJ
>>2
いろんなスキルみにつけても、結局迷惑はかけるんだよ
それが分かってない、迷惑かけない道があると思ってる
迷惑をかけるってことはそれだけ多くの人と関わると言い換えることもできる

迷惑かけたくないっていう人はほかの人と関わりたくないだけっていう人がほとんど

3 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:31:11 ID:ADg
他人に迷惑しかかけない成長なんて
他人にとっては迷惑でしか無いだろ

7 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:32:53 ID:oCJ
>>3
子供の成長は現代人にとって迷惑以外の何者でもないが
それが人を大人に成長させる

他人の迷惑行為が自分を成長させるし、それは自分も当てはまる
迷惑をかけるってことは、そいつと関わるってことだからな

9 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:36:07 ID:ADg
>>7
子供の成長は「ひとり立ち」するためだけど
Z武の例はそうじゃないだろ

10 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:41:40 ID:oCJ
>>9
乙竹の迷惑にかかわって成長する人たちがいるのは事実でしょ

12 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:47:50 ID:ADg
>>10
Z武の介護方法なんて成長させても他の役に立たんし

要するに「主観的な自己満足の成長」なんて他人にとっては無関係
他人にとって価値のある成長ってのは、他人にとって迷惑以上の利益がある成長だろ

5 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:32:15 ID:X9l
せや!浮気して嫁に迷惑かけたろ

8 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:35:00 ID:oCJ
>>5
いい悪いはともかく、そういう人間性の人のほうがなにかと成長するよね
浮気って一種のチャレンジだし

11 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:46:29 ID:6KU
迷惑をかけてはいけないという発想の根幹には、
迷惑がかからない理想的な状態が存在するという前提があって
「迷惑がかからない理想的な状態」とはつまり標準的な判断・人格というものが生来存在し
、人々はその標準像であらねばならないという思想に基づいていると思われる

個性の存在を認めないこうした考え方は、かなり日本に特有のものだと思うが、どのようにして
このような社会構造、集団心理が形成されたのかは謎。

13 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:50:31 ID:fmu
迷惑かけることを良しとするなら日本国民として生きる資格なし
憲法で保証される生存権は十三条「公共の福祉に反しない限り」の制約を受ける

14 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:55:14 ID:6KU
恐らくは戦後教育の影響なんじゃないかと思ってるけどね

15 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:56:07 ID:8y6
迷惑をかけてると自覚した上で、その迷惑を可能な範囲で減らす努力をするのが社会性のある人
だから徹底的に迷惑掛けても問題ないと開き直っちゃうのがDQNと呼ばれたりする
とかかな

16 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:57:25 ID:6KU
>>15
徹底的に迷惑掛けても問題ないと思うのは単なるバカ
結局は自分に返ってくる

17 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)15:58:37 ID:ADg
まあ迷惑かけても、最終的に出世払いで差し引きプラスにできれば良いんだけどな
現実には負債を返せるとは限らない
他人を育てる、っていうのは未来の可能性に賭ける投資、つまりギャンブルだからな
自分の意志で誰に賭けるか決めるならいいけど
「おれに投資しろよw」なんて初手からあつかましい態度とってくるやつは
馬鹿な詐欺師としか思わんだろw

だから、そもそも「最初から迷惑はかけない」って発想するのは日本人ならふつうだろ

18 :■忍法帖【Lv=10,べビーサタン,liG】 : 2018/11/18(日)16:00:51 ID:31P
>>1が迷惑かけながら成長する人を見たってのはわかったが、イコール「迷惑かけたくない奴は成長しない」となったのは謎

19 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:03:09 ID:NCM
最近のデジタル世代はその真逆も当然あると考える謎

20 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:03:17 ID:6KU
迷惑をかけなければ解決すると思っているのが
なんともお花畑なんだよなあ
九条国家だからなあ

23 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:14:27 ID:ADg
迷惑な奴が、迷惑以上に利益をくれるように成長するかどうかなんて判別できない
だから「迷惑だからどっかいけ」と言ったって当たり前だろう

そもそも「自分で何とかする」って考えのやつと
「他人に何とかしてもらう」って考えのやつ、
どっちが他人にとって有益な成長してくれそうと思えるのか

24 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:16:27 ID:6KU
>>23
それは逆だと思うなあ

迷惑かけないから「他人に何とかしてもらう」
迷惑かけてもいいから「自分で何とかする」

こうだろう

26 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:20:35 ID:ADg
>>24
意味不明
具体的にどういう状況だよ

27 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:22:38 ID:6KU
自分はなんの罪も責任もありませんよ~だって何もしてないから、だから認めてね

お前に認められなくても、自分でなんとかする


この違い

31 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:31:11 ID:ADg
具体的って言葉がわからないのかw

例えば、>>24の文言も、
「リーダーとしての能力の成長させ方」って話なら、分からなくもないんだけどな
但し、そもそもリーダーってのは、既に経験と実績を積んだ「現場で成長した」人間が、
他人から選ばれて成るもんだから
既に「迷惑以上に有益な成長をした」ということが確定してる人間に限った話で
迷惑を厭わない人間なら誰でも成長できる、って話としては不適切なんだよね

仕方ねえなあ他人に迷惑ばかりかけやがって

32 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:39:22 ID:6KU
迷惑をかけた人間を許すかどうかの話じゃなくて
そもそも迷惑をかけることの是非についての話だとおもうんだけど



35 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:51:55 ID:ADg
そりゃ他人にとって迷惑以上に利益があるように成長するんなら
誰もが賛成するに決まってるだろ
でも現実、成長するか失敗するかはギャンブル

だったらそもそも、「他人への迷惑を気にしない人間」と
「迷惑かけないようにする人間」のどちらが好ましく思われてるか
という一般論を話すしか無いだろ

統計取ったわけじゃないんだから、実際どっちが有益に成長したか、
なんて断言できないし

36 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:53:15 ID:6KU
成長するから許すとかではなくて、本人が成長するかどうかってことでしょ
どうもお前は三人称視点で見てるようだけど

37 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:54:46 ID:6KU
他人からどう思われるかで行動を判断するところが
また日本人らしい

38 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)16:56:11 ID:ADg
だから主観的な自己満足上の成長の話なら、好きにすりゃいいがな
客観的には、誰にもどこが成長したのか判別できなかったとしても

でも本人以外にとって関心があるのは、そいつが自分にとって有益か迷惑か
って点だけでしょ

39 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)17:02:56 ID:I2y
結果、辿り着いた答えが『生きるの向いてない』という結論
迷惑かけりゃ文句言われ迷惑かけなければ文句言われ

43 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)17:16:59 ID:cQa
気持ちの話で
誰にも迷惑かけないようにって考えすぎてしまう
人は誰かの助けも得ようとせずに
一人でやろうと頑張るから
余計に考えが偏ってしまって
余計に大きな失敗をしてしまいがち。
会社でもそうだけど失敗した時に
めちゃくちゃ落ち込む後輩よりも
てへぺろって感じで受け流せる子の方が
優秀なんだよな。

44 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)17:25:22 ID:cQa
生きている限り
迷惑かけることも被ることも避けられない
それなら
迷惑をかけたくない人ってのは
プライドが高くて
現実を直視してないんだよね。
失敗をしたくないのは分かるけど
人って失敗するものだ。
失敗を一度もしないで育った人よりも
失敗を多く経験した人の方が
人間的に成長するのは確かだ。

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2019/03/01 12:00
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コメント
※39940. 人生名無しさん : 2019/03/02 16:03
実際は、他人に迷惑をかけてでも我を通した方が、チャンスも多く咲く花もある。でもそれでは他人に迷惑をかけないよう身の丈を守って頑張っている人たちが浮かばれないので、他人に寄りかかるタイプの人間は全力で阻止することにしてる。
※39941. 人生名無しさん : 2019/03/02 16:56
なこたーねーよ 迷惑かけまくったけど全然成長しないぞ
※39942. 人生名無しさん : 2019/03/03 01:21
何というか、物によるのでは。

仕事で言えば、
最終的に誰にも迷惑かけない状態(一人前)を目指すのは、そうすれば生きていけるかもだからいいけど、
その為に最初にあれこれ人に聞いて迷惑かけるのは躊躇うべきではない、とか。

自分の人生なんだから、自分のメリットだけで考えればいいんじゃないかな
※39943. 人生名無しさん : 2019/03/03 11:30
というより「絶対に迷惑をかけない=結果が100%保証されてる」事ってほんとに限定的でそれこそご飯を食べて寝るくらいじゃないか?
新しい事を始めようとしたら失敗して迷惑をかけるかもしれない、だからやらない、リスクのある事にもチャレンジできない、あれも出来ない、これも出来ない。確かに成長というより身動きはとれなくなるよな。

誰にも迷惑かけない事ってコンビニみたいな完全マニュアルか、他人のロボットになって(自分は)迷惑かけてませんよの体の指示待ち人間になるしかないからな。
※39944. 人生名無しさん : 2019/03/03 13:05
こういうバカの意見って
「自分」に迷惑かけないってのが前提だからな
※39948. 人生名無しさん : 2019/03/03 22:45
え?何この超理論wwww キチガイなの?
迷惑をかけたくないから、迷惑をかけないように成長するんだろうが。
勿論100%は永遠に不可能だろう。だが、最初から迷惑をかけない事を諦めて開き直ったら、それこそ成長しねーだろうが。
ったく、これだからゆとりボンクラは…。
※39949. 人生名無しさん : 2019/03/04 10:23
親が人様に迷惑をかけてはいけませんと散々言ってたが、結局人様とのかかわりを避けなければ不可能な話だし、あいての姿がみえなくても間接的に影響しあってる。
※39950. 人生名無しさん : 2019/03/04 14:19
迷惑をかける事はどうしても出てくるけど、当の本人がそう思うのは間違ってるってだけ。悪さした自分のガキを庇って「子供のした事だから~」って勘違い発言するのと同じ。迷惑をかけない努力が無ければ成り立たない。
※39953. 人生名無しさん : 2019/03/04 21:57
迷惑かけてもええんやで
元々生きてるだけで多かれ少なかれ誰かしらに迷惑かけてるもんさ
「迷惑をかけたくない、迷惑などかけていない」と考えてしまうお方は、そういう意味では傲慢な思考をしているのかもしれんな
※40302. 人生名無しさん : 2019/05/23 03:49
>>24は根本部分で>>1と同じ間違いをしている
「人に(可能な限り)迷惑をかけずに自分で何とかする」とか「周囲に迷惑を掛けまくりながら他人になんとかしてもらう」という選択肢が存在するという事を完全に失念しているなら単なる思い違いだが、もし故意に無視したり隠したりしているならそれは詐欺の手口だ





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