これって俺が悪いのか? : 人生相談とか日常とか

これって俺が悪いのか?

1 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)20:33:27 ID:BuC
純然たる事実を話しただけなんだけど
キレられた
興味があれば聴いてほしい

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7 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)20:36:54 ID:BuC
東京の湾岸地帯や港区のタワマンに住んでる人を
「お金持ちねえ」ってオフクロが言ってたんだよ
で、俺は「いや、ああいう分譲マンションをローンで買ってる小金持ちが一番あぶねえよ」と言った

14 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)20:43:19 ID:BuC
「なんで?」とオフクロが訊いて来た
俺はこう答えた

「世の中には借金力ってものがある。
たとえば、○○(俺の妹・自営業だけど個人事業主として登記してないからフリーターみたいなもん)
あいつには借金力がない。クレカすら作れない。
俺は親父がやってる中小企業の正社員で、収入は大したことないが
一応は正社員だし、家は家族所有だから借金力がある
だから、実際に信金から年収の8割に相当する金も借りてるし、クレカも作れる。
電通マンや大手商社マンは生涯賃金も収入も俺とは桁違いだから
何千万円ものローンを組んでタワマンを買う事が出来る
だが、それが一番危ないわけだ
なぜなら、いきなりリストラされたら高額のローンの支払いが止まる
そうなったら最悪ホームレスになるわけだよ
俺の場合は貯金とか定期預金とか純金積立があるからね
それを全部崩せば負債はチャラに出来るから、安全なわけよ」

ここで隣の部屋から盗み聞きしてた妹登場

22 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)20:48:17 ID:BuC
「人の職業を侮辱する様な話をしやがって!
舐めてんのかテメエ! もう許さないからな!
毎月10万円、親父の会社に貸してるけど、それ来月から打ち切るわ!」

ここで俺は妹をなだめる

「いや、事実を言ったまでで侮辱はしてない
借金力がないかわりに自由はあるんだから良いだろ」

妹が反論

「ハゲにハゲって言うか? デブにデブって言うか? 事実でも侮辱だろ!」

俺はさらになだめる

「まあ、待てよ、自由はあるって言ってるじゃないか
借金力があるって事は社畜だってことだから、ほめ言葉とは限らんぞ」

28 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)20:56:53 ID:BuC
妹、わけのわからない事でキレる

「だいたい、兄貴が信金でローン組んでるって話を聞くのも不快なんだよ
クレカで買物してるって話も、純金を買ってるって話も、聞いていて不快なんだよ
そんな金があるなら私から金を取るな!」

俺反論

「いや、ちょっと待て
信金のローンもクレカも純金積立も、俺個人の給料と財産でやってる事だ
会社の経費でやってることじゃねえ
島耕作が銀座の高級クラブで遊んでるような話なら非難されても仕方がない
だが、俺の場合は個人の予算だから、会社の経費は関係ない」

妹反論

「じゃあ、兄貴じゃない社員を探してきてもらう!
クレカも使わない、ローンも組まない、純金も買わない
もっと低賃金で働く職員を探してきてもらうから!」

俺反論

「ちょ、おまえは何を言ってるんだ
俺の月収って手取りで30万だぞ
大卒32歳の給料としてはメチャ安いと思うぞ
うちくらいの会社の正社員の平均年収より50万円以上も安い年収よ
俺は跡継ぎ息子だから働いているわけで
普通ならこの条件で働く職員いないからね
たぶん、リストラされたおっさん等しかこねーよ」

25 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)20:50:23 ID:zuK
話の流れになんか違和感ある
お前妹やろ

27 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)20:56:05 ID:7yW
年収は多くなく、借入の金額は少ないがその分負債も少なくなる職種
年収は多いが、その分たくさん借入できるが負債になった時ダメージの大きい人
そういう違いはちゃんと説明してるな

ただ「お金持ちね」という母の言葉に対して
「いや(否定)彼らは危ないよ」って、そもそも会話になってなくね?
金持ちであるのは事実なんだから

32 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:00:59 ID:BuC
>>25
俺は兄貴だよ
妹だったらこんなレスしないだろ

>>27
負債が純資産を上回っているようでは「お金持ち」とは言えない
短期間に動かせる金額が少なかったら、やはり「お金持ち」とは言えない
中小企業の社長と大企業の課長だったら
生涯賃金は大企業の課長のが高額だろう
しかし、1ヶ月以内に1000万円用意しろって話になったら
中小企業の社長のほうが強い
会社自体や会社の設備が担保になるから
そのうち1000万円以上稼げそうな人と今すぐ1000万円担保がある人なら
金融機関は後者に金を出すよ

30 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)20:58:28 ID:7yW
理論さえ正しければ何を言っても良いと思ってるサイコパス>>1と
自分の感情優先で理論ガン無視のキチガイ妹
つまり両方悪いと俺は思う

33 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:01:56 ID:BuC
>>30
俺はフォローしてるつもりだけどね
だいたい、親戚のほうがもっとひどいこと言ってるし
30歳過ぎても定職に就かないでどーのこーのと

36 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:09:57 ID:BuC
妹反論

「マーチ以上の大卒でも
フリーターやってる人やもっと低賃金で働いてる人いるから
だいたい、私がクレカを作れないとか融資受けられないとか言ってるけど
大したことないカードで調子に乗ってるなよ
アメックスのセンチュリオンでも作ったら自慢しろって話w」

俺反論

「いや、マーチ以上でそんな悪条件で働いている奴はレアケースだろ
東大卒のニートだっているんだから、レアケースを持ち出して話を正当化しようとするのは良くない
だいたい、俺のクレカが大したことないって?
これ、メガバンクが発行してる銀行系のカードだぞ
正社員である程度の安定収入・勤続年数・家族所有でも持ち家がないと作れんぞ
おまえは『大したことないカード』っていうけど
おまえには、その『大したことないカード』すら作れんという自覚はあるのか?
銀行系のカードどころか楽天カードすら作れないかもしれんぞ」

37 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:14:01 ID:BuC
妹反論

「こんな奴に給料払ってる会社に金貸したくない!
もっと低賃金の職員を雇え! おまえなんかクビだ!」

俺反論

「おまえは何の権限があって言ってるんだ?
株主でも経営者でもないし、それどころか従業員ですらないだろ
金を貸してるから権限があると思ってるなら間違いだ
最大債権者だったら人事に口を出す権限がある
これは会社法でも認められている事だからな
だが、最大債権者はおまえじゃなくて信用金庫だ
信用金庫が俺をクビだと言ってるなら分かるけどね」

38 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:15:53 ID:BuC
帰路のタクシーの中でこのエピソードを話したら
タクシーの運ちゃんは聴いていても完全に無視してた
回答を求めても黙殺されたね
ひょっとして、俺の言ってる事はバカな事なのかな
俺が悪いのかなあ、と思ったんだが
皆はどう思うね?

39 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:16:12 ID:L7k
そもそも妹が金貸す義理なくね?
ここら辺が理解できん

40 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:18:22 ID:BuC
>>39
そのへんは親父との口約束でやってる事だから
俺は事情をよく知らない
自社株は少しずつ購入していて
2年後には俺が最大株主になるわけだが
法的に経営権を掌握するのは俺って事になる
まだ予定の話ではあるが

41 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:18:23 ID:v7n
月十万でいくら貸しているかしらんけど、役員とかじゃないただの従業員を解雇する適正な理由にはならないと思う。

47 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:25:55 ID:BuC
>>41
従業員を解雇する権限もないし
役員ならなおさら解雇する権限はない
取締役会議で解任動議を発動するか
最大株主が解任要求をするか
どっちかの場合じゃないと役員や代取をクビに出来ない
じゃあ、役員会議って誰が出るのって話だけど
親戚の伯父伯母が名ばかり役員をやっているだけで
あとはうちの親父が社長をやっているだけ
3人とも俺をクビにするつもりはないんだよね

最大株主が俺になったら
全ての従業員の人事権は俺が持つ事になる
で、俺は専務取締役に就任する
規模は小さいけどゾゾタウンの前澤社長と同じだよ
あいつみたいに週3回しか働かない仕事ぶりでも
俺をクビにする事は出来なくなる
だが、週3回勤務だと従業員から反発されるので、普通に5日は働くつもりだけどね

42 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:20:27 ID:1Mh
妹とお前と父の立場がよくわからん
家族経営なの?

43 :大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 : 2018/11/25(日)21:20:32 ID:TU2
妹に生かしてもらってる分際でこれはない
(;´Д`)

44 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:23:51 ID:R4h
タクシーは何で乗ったの?大企業でも一人タクシーは部長からとか取り決めあるぞ

45 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:24:57 ID:L7k
金貸すのを打ち切るのを止めるを>>1が止めれる事もできないよな
解雇云々は妹に権利はないけど
金を出してもらってる立場ということを頭に入れとけよとは思う
それでこき下ろされたらそりゃ怒るだろ
それが正しいとか間違いとか関係ないわな

46 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:25:48 ID:L7k
というか1も会社に金貸してるの?

57 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:38:27 ID:BuC
>>42
妹→フリーランスで音楽関係、翻訳、アート関係等、いろいろやってる
  それ一本で生活できるスキルや仕事はないが、一応は40万円くらい稼いでる
  登記上は社員ではないから法的にはうちと無関係だけど
  親父は妹の音楽活動を会社の活動として定款に記載している
  俺は全く関係ない事業だからやめろって反対してるけどな

>>42
事実上は俺と親父の二人で経営してる
一応はオフクロが創業者だけど引退しているし
経営、ビジネス、投資、資産運用、法務など
要するに金に関する知識は全くない
だから、事実上の経営者は俺と親父
金融機関とのやりとりも2人でやってる

>>43 >>45
別に月10万円の借金がなくても大丈夫だと思うけどね
親父も何が理由で借りているのかワカラン
うちは役所に申請書を出して収入を得る業種だけど
申請書に記載ミスがあると、その書類の仕事の収入は来月支払になる
そうなると信金から一時的に金を借りてるけど
10万円なくて困窮する様な会社に信金は融資せんだろ

>>44
タクシーは私費
交通費という名目で1万円の給料が毎月支払われてるけど
それは電車やバスの代金でほぼ消えるから
うちの場合、昔はバイクを使っていたが
従業員が事故を起こして、その保険処理が大変だったから
タクシー移動はバイトにも認められている(ただし本部の許可が必要)

>>46
貸しているのではなくて出資している
債権者ではなくて株主だな
2年後には最大株主になるから
信用金庫よりも妹よりも会社に金を投資している人間となる
ただ、積立みたいな形式で株を取得しているから、今はそんなに権力がない

48 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:28:12 ID:uVD
月10万程度が無いと回らない会社っすか

50 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:29:28 ID:uVD
タクシーでそんなことベラベラ話すなんて社会人としてダメ

58 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:41:22 ID:BuC
>>48
いや、そんな会社ではないはずだ
そんな危ない会社なら信金の人が来ないだろ

>>50
うん、それはその通りだ
俺も頭に血が上っていたと反省しているよ

59 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:42:18 ID:v7n
>>58
まぁ言い過ぎたって謝れば

60 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:42:51 ID:uVD
じゃあ妹に株発行するか、全額返金しろ

61 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:45:05 ID:L7k
>>60
発行しない理由は相当数いくからだろうな
それを防ぐ為に借りてるという形にしてるんだろうな

62 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:47:12 ID:BuC
>>59
うん、俺も言い過ぎたとは思ってるから謝ったよ
だけど許してくれなかった

>>60
妹と親父のやり取りについては知らんがな
株を発行しても受け取らないだろうし、株主にはならないと思う
妹は資産運用、投資、経営、ビジネス、取引、こういうのが大嫌いだから
TVで経済ニュースやってるだけでチャンネルを変える
カンブリア宮殿とかWBSを視ている時に妹が帰ってくると、すぐにチャンネル変える
島耕作みたいなビジネスマンガとか日経新聞を実家に持って行くだけで
そんなもん持ってくるなと怒る位だから

63 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:48:15 ID:BuC
まー、上記のような事が嫌いだから
会社員にならずにフリーランスでつまみぐいみたいな仕事をしているわけだし

64 :大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 : 2018/11/25(日)21:48:47 ID:TU2
>>57
信金がどうとか・・・・
自分の会社の収支を把握してないのか?
常の現金はいくらあるか分ってるの?

65 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:49:04 ID:L7k
>>63
返金してほっといたら?

66 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:56:25 ID:BuC
>>64
それは社長すら把握してないだろうね
社長にきいても「税理士にきけ」だからw
伯父は元社長だけど親父は経営者に向いてないって常に言ってる
兄弟じゃなかったら絶対に出資してないとも
ちなみに、伯父の会社は、社長交代して今でも継続中だ
うちみたいな家族経営の中小企業じゃなくて
法的な定義では大企業だよ

>>65
そこは俺と妹の問題じゃなくて
親父と妹の問題だからね
俺に借金を振られてもしらねーとしか言いようがない
もし、俺が経営者になったとき金返せと言われたら
俺には数百万円の資産があるから、信金は100万円くらい貸すだろうし
もし貸さなかったら自己資産から返済するわ
なるべく自己資産を減らしたくないから
表向き会社名義で信金の融資を受けたいけどね

69 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:58:24 ID:BuC
>>61
そんな事は関係ないと思うね
株式とか経営とかそういう事に関わりたくない
妹はそういう人間だから
そもそも金の話が嫌いなんだよ
金の話は汚いとか
投資や資産運用の話を頻繁にする俺を「下品なアメリカ人。トランプみたい」と評しているし

67 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:57:44 ID:R4h
伯父ね…

68 :大神■忍法帖【Lv=9,ラゴンヌ,W3o】 : 2018/11/25(日)21:58:16 ID:TU2
まあ、分りきった事だが

ダメだ、これは

71 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)22:05:30 ID:BuC
>>67
伯父や伯母は会社が継続すれば
誰が経営者になっても良い様子
愚痴は言っていてもアクションは起こさないからね
今の所、伯父の持ち株だと特別議決権を行使できる
ガチでクビにしたければ社長をクビにできるけど
それをしないのは、会社の経営に興味がないんだろうな
とりあえず配当金だけ入ってくればいいんだろう

>>68
おまえさ、さっきから偉そうな事言ってるけど
俺の事舐めてるの?
おまえに経営の何が分かるの?
経営の仕事に関わった事あるの?
インベスターZとかマネーの拳あたりのビジネス漫画を読んで経営論語ってね?

72 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)22:16:14 ID:L1P
大神←キチガイのおっさん 相手にしなくていい

73 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)22:20:40 ID:uVD
>>62>>69
じゃあ返せ

いちいち漫画を出してくるあたりいろいろ怪しいけど

74 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)22:27:53 ID:BuC
>>72
おk
この板にはあまり来ないから知らなかった
教えてくれてありがとうね
うざいけどアク禁にはしないよ
バカバカしいからスルーするけど

>>73
漫画を例に出したのは
島耕作程度でキレるくらいビジネスマンとか経営者みたいな人種が嫌いだ、という話
カンブリア宮殿の視聴を許さないのは、妹は村上龍が嫌いだってのもあるなw
下品な小説を書くし、成金のおっさんの典型例みたいだし
あんなのが文壇のボスだから嫌いなんだと(ちな、妹は日文専攻だったから小説にはうるさい)
ビジネス系の番組は全部嫌いだね
WBSもクロ現もチャンネル変えられるしw
なんか、社長やら投資家やらが経営だの金の話をしてるのを見たくないんだってさ
借金返済の話は知らんがな
俺と妹の問題じゃなくて、親父と妹の問題だから
これ何度も書いてるけど、何度書けば理解出来る?

75 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)22:50:32 ID:BuC
なんかさー
跡継ぎ息子だから調子に乗って胡坐かいてるとか抜かしてるバカいるけどさー
中小企業の実情をまったく知らないよなー

普通は高卒で数年自社で下働きして継ぐとか
大卒で大企業から戻ってきて継ぐとか
そういうパターンが多いんだよなあ
後者はユニクロの柳井社長がそうだけど
自動的に社長の息子が次期社長になる場合が普通なんだよ

俺の場合、そこそこの大学を出ているし、現場で10年実務経験があるし
現場の人間とも仲良くやってるんだよ
金融機関との交渉もやってるから、税理士や金融マンともパイプを構築している
しかも、数百万円を自己資産から会社に投資してから継ぐわけだ
自分で言うのも変である事は自覚しているが
跡継ぎ息子でこれだけやるのは普通じゃないし、大サービスだと思うよ
そのへんのスネ夫みたいな跡継ぎ息子と一緒にしないでくれないか

77 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)22:52:08 ID:v7n
>>75
友達にもいるけどめっちゃ頑張ってるよ。
かなりのプレッシャーらしいね。

そういう人たちと触れ合ってないからそう思うんだよ。

78 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:13:46 ID:BuC
>>77
跡継ぎってだけで毎日胃に穴があきそうだよ
ハゲタカってドラマを知ってるかな?
200万円工面できなくて自殺した町工場の親父が出て来るんだけど
ドラマでもそういうの見ると他人事とは思えないで震えてくる
実際、経営権を掌握して社長になったら、ストレスでぶっ倒れるかもしれん
従兄弟にも会社経営者が数人いてね
「まー、社長なんて気楽な仕事だから、なるようになるさ!」と言ってるが、俺はメチャ怖いよ
会社が巧く行けば大金持ちになれるけど、そうなると激務だし
中規模程度を維持するのが一番楽だけど、それでも大企業の課長クラスの給料・社会的信用だし
従業員10人以下になったら経営が危なくなるし
会社員は会社員で大変だろうけど
リストラされても退職金はでるし、今の人材不足のご時世なら中高年でも再就職出来る
社長は倒産したらおしまい
退職金はでない、元社長なんて面倒くさい人を雇う会社はない、最悪の場合は自宅も持って行かれる
どんなに苦労しても、経営者仲間か経営者が友達にいる人しか苦労を分かってもらえない
「社長の仕事って接待してハンコ押すだけだろw」「経費でレストランやバーを使えていいですねw」と言われる
こういう誤った社長のイメージって
だいたい島耕作みたいなサクセス物のフィクションが作ってるんだよなあ

79 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:16:09 ID:BuC
俺には全く自覚がないんだけど
昔の俺を知っている親戚や友達は
跡継ぎになる事が決まった俺をみて

「どうしたんだ? 最近のおまえは金の話ばかりしてるぞ? 金に憑りつかれたのか?」
「昔のおまえは損得勘定をあまり考えない良い奴だったのに」

こう言われるのが一番つらい
そりゃ、毎日のように金融マンや税理士を相手にしてりゃ
金の話が中心になりますよ……

80 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:26:00 ID:hQC
仕事なら金の話すべき相手とすればいいだけ
母や妹は取引相手じゃないからしなくていいの
1に必要なのは仕事モードONOFF

あと妹は収入貯蓄あれば多分楽天カードぐらい作れるし
自分で作れなくても父に家族カード発行してもらえ

81 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:29:26 ID:W4z
事実だとか正論だとかなんて会話においては重要さは3番目か4番目ぐらいなんだよ
1番目に大事なのは言い方

会話は相手に伝えるということが大事で、それを怠ったらもはやどんな正論でも暴論なんだよ
俺の言い方だって人によってはそこにひっかかるしね

83 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:52:44 ID:BuC
>>80
それは言えてるな

でも、実際に経営に参画すると
オン・オフの切り替えが難しい
仕事や金の事を抜きに楽しめる時ってなんだろう

記念に買った高級腕時計を眺めている時
同居してるネコたんと接している時
自分で作った水草アクアリウムの中を泳ぐ熱帯魚を眺めている時
ビジネスとは関係ない本を読んでいる時
公募用の自作小説を書いている時

こんな時だけだよ……

美術館や飲食店やデパートに行くのはダメだね
「この絵画はサザビーズかクリスティーズに出せば●●円で売れるだろうな」
「この飲食店の回転率と食材から売り上げを計算すると……」
「この商品は貴金属としての価値がいくらで、加工費がいくらで、投資対象としては……」
こういうことを考えてしまう
ビジネス本、ビジネス系マンガ、ビジネス雑誌
こういう本をなるべく読まないようにしている
昔はいろいろ読んでいたけどね
島耕作を読んでいたら商談シーンばかり出て来るから息抜きにならないし
ウシジマくんを読んだら本気で気が滅入る

>>81
それは社長経験者の親戚連中からも言われてるよ

「おまえは正論マンなんだよね。
それって経営者にとっては大切で、
正論が言えない人間や合理的思考が出来ない人間は、経営者の適性がないから。
でも、正論しか言えないのもダメなんだ。
正論ばかり言っていると角が立つから、人間関係がこじれる。
結局、ビジネスも感情で動いている部分は多いからね。
おまえの場合は両刃の剣なんだよ。
もう少しオブラートに包んだ話術を身に着けたほうが良い。
ジェームズ・ボンドは気が利いたジョークが言えるし正論一辺倒じゃないから、カッコいいだろ?」

だいたいこんな感じの話だけど

82 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:36:13 ID:W4z
>>79
世の中そういう人らと付き合いあってもそれはそれって人もいる
まあこういう理由でこうなったんだよって納得してもらうしかない
何もなきゃ直近の情報である程度判断するしかないんだし、仮に後継ぎの話だけ知っててもそれだけで判断するのは難しい

察してもらえないから辛いってのはさすがに厳しくないか

84 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:57:10 ID:W4z
>>82
経営自体は正論は大事
だけど人間は正論を直球でぶつけても動かない
相手のあるもんだからな

俺のストレートは速いしコントロールも凄い緻密ってのは凄いし相手がいなきゃ素晴らしい選手だと思うけど、野球でそれしか投げられない選手は役に立たんやろ
相手に打たれない組み立てってのも大事なんだよ

85 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:57:28 ID:BuC
>>82
察してもらえるとは思ってないよ
だって、経営者の息子や跡取りなんて
同級生やFB仲間には俺しかいないから
社長の息子は同級生に一人いて、親父の後を継いだけど
うちとは比較にならない何千人規模の貿易会社だからね
中学以降はスイスだかの寄宿舎学校に行っており
ガチの上級国民だから同窓会にもSNSにも出て来ない
噂では政財界のお偉方が集まる会員制クラブに所属しているそうだが
事実として言える事は庶民の前には出て来なくなった、という事

86 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)23:59:20 ID:W4z
>>85
どっちにせよ人間心理まで考慮したら、いわゆる正論ってのが最善手とは限らない
最善手を取らないってのもまた見方によっては正しくない、こういうことじゃないかな

87 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/26(月)00:00:41 ID:l4w
よくわからんけど跡継ぎのボンボンの愚痴か?
社長になったら気に入らんやつはどんどん首にすればいいだろ

88 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/26(月)00:02:28 ID:nHE
>>87
それは分かるけど、クビにしまくると簡単にクビにするって評判が問題になるし、人を動かすのは正論じゃないってことだと思うよ
物事を動かすのは正論だけど
個人を動かすのは正論じゃない
こういうことだと思う

90 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/26(月)00:04:06 ID:l4w
>>88
ふーむ

91 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/26(月)00:07:55 ID:nHE
>>90
ゲームみたいに癌は排除して優秀な奴入れるで成功すりゃいいけど、現実はそもそも優秀なやつはそうリストアップされないし、そう簡単にクビにできないし、クビにするというのもまたリスクがある
使えないやつ抜いたら実はそいつの存在で人間関係はうまくいってただとか、次は自分じゃないかとビクビクしてチャレンジ性が失われたりとかね

92 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/26(月)00:10:49 ID:2qM
クビにするとなると生涯の敵を作ることになるし
クビにされた側は絶対的に敵だしね

93 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/26(月)04:27:41 ID:c2I
どうでもいいけど俺登記してないフリーランスだけど普通にクレカ作れるし借金もできるぞ
あと、ローンが焦げ付いたら自己破産すりゃいい
どうせ数年で免責になるから

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2019/06/11 12:00
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[ 2019/06/11 12:00 ] 人生 | コメント(16)
コメント
※40365. 人生名無しさん : 2019/06/11 14:25
自分の事を冷静で切れる奴だと思ってるバカとは話しにくい
※40366. 人生名無しさん : 2019/06/11 16:28
結局
経営者視点の俺Sugeeeee!
って言いたいだけじゃん。
※40368. 名無しさん : 2019/06/11 20:50
凄い早口で言ってそう
※40371. 人生名無しさん : 2019/06/12 02:17
正論かどうか、妹を馬鹿にするつもりだったかどうか、の議論はいいから。
おまえの話をきいて傷ついた妹御に謝れっつーんだよ。
ぐだぐだぐたぐだうるせーやろうだな
※40372. 人生名無しさん : 2019/06/12 03:13
お前の親父がやってるのは中小企業というよりも自営の零細やろwww
というか、最初にオカンに対して余計な訂正したのが間違いなんだよw
余計なこと言う無能はマジでいらんわ
プラスどころかマイナスにしかならんから社内でも邪魔者扱いだろw
※40373. 人生名無しさん : 2019/06/12 03:16
役員が親戚だらけな時点で就活に失敗して親父に拾われた無能感がやばいわ
そこそこの大学出てるくせに失敗とかどんだけ無能なの
※40374. 人生名無しさん : 2019/06/12 03:50
妹、会社に金貸してるってことは大切な取引先やん
それ理解してこのスレで書いてあるようなこと言ってんならアホすぎ
まぁ、アホだから娘に毎月10万借りる会社にしか入れなかったんだと思うけど
※40375. 人生名無しさん : 2019/06/12 03:53
58 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)21:41:22 ID:BuC
>>48
いや、そんな会社ではないはずだ
そんな危ない会社なら信金の人が来ないだろ

信金ってカス企業にも金貸すってこと知らんのかw
信金と銀行の違い分かってなさそう
※40378. 人生名無しさん : 2019/06/12 09:03
妹が出してる金って本当に10万なのかなと疑った
※40379. 人生名無しさん : 2019/06/12 11:00
妹がヒスキチみたいに書いてるけど、金出してもらってるくせにする必要のない例え話に妹引き合いに出して俺のがちゃんとしてるってマウント取っておきながら反論されたら「例え話だが?やれやれ…」ってキモすぎるわ、アスペかよ
※40380. 人生名無しさん : 2019/06/12 12:17
馬鹿って可哀想だな
※40381. 人生名無しさん : 2019/06/12 13:20
賢いつもりの馬鹿の典型だなぁ。
※40382. 人生名無しさん : 2019/06/12 13:55
ネットに汚染されたメンヘラの妄想みたい…
※40389. 人生名無しさん : 2019/06/15 12:04
妹はかなり才能のあるできる人間だと思う
逆にこの報告者はかなり相当ダメ人間な臭いがするな
一緒に仕事をしたいのはこいつじゃなく妹さんだわ
※40394. 人生名無しさん : 2019/06/16 00:41
親族経営の会社は、一兵卒から始めさせる厳しさがないと井の中の蛙になるからなー。
仕事のノウハウは身につけられても社会性は育たない。
※40396. 人生名無しさん : 2019/06/16 10:25
妹以外の周りの人間からも金の亡者になったって言われてることからして、本人が思うより何倍も金の話ばっかりしてると思う。
妹もこいつが「島耕作が〜経営が〜投資が〜」って四六時中言ってるからそういう話が嫌いになったんだろう。絶対同居したくないよ、こんなやつ。





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