友人とは、拒否られてるわけではないんだが、なんというか、一方的な関係 : 人生相談とか日常とか

友人とは、拒否られてるわけではないんだが、なんというか、一方的な関係

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943 :マジレスさん : 2012/07/06(金) 15:16:56.40 ID:EWRRK0ub
バイクツーリングによく一緒に行ってた友人がいるんだが、
なんか、俺とは関わりたくないのかなって最近になって思う。

メール送っても返信してこないことが多いし、
というかそもそも、向こうから「○○いこうぜ」って誘われたことがない。
いつも俺から誘ってた。
今までもつきあいで走ってただけなのかな、と思い始めてる。
メールですら、いつもこっちからだし、電話もかかってきたことないわ。


拒否られてるわけではないんだが、こう・・・なんというか、一方的な関係なんだよな。
「悪い!××を買ってきて!今、動けん」みたいに頼られたこともないし、
こっちはプレゼントとかするんだけど、されたことはない。なにかが欲しいとかってことじゃないんだが。

たとえば、誰かがバイク買ったとしたら、キーホルダープレゼントしたり、最初の慣らしツーリングにつきあったり、
写真撮ってやんよwwwとか、そういうことして「嬉しい」ってのに花を添えるのが俺の性格なんだが、
俺自身はされたことがないんだよな。周りの人間は大なり小なり、そういうやりとりがあるんだが。
コレ読んでる人もたぶん、なにかしらやってると思う。
一緒に楽しむって意味で。プレゼントしたんだからお前もしてくれよってのとは違うんだ。

だから結局の頃、俺は向こうにとってはそういうことをする対象じゃないってことなんだろうと思う。
キャッチボールでぜんぜん返球がない感じだ。向こうは受けてるだけで楽しいのかもしれないが、
俺もボールを受けて楽しみたい。

べつに友人は彼ひとりじゃないが、別の趣味でつながる友人はほかに二人くらいしか居ないw
せっかくのバイク仲間だが、仕方ないな。

俺はわりと対人関係に依存しちゃうタイプなんで、良い機会だ。ひとりで過ごす時間をもっと増やそう。

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945 :マジレスさん : 2012/07/06(金) 17:37:03.33 ID:aOvp9PuP
>>943
あなたが愛しいほどに良い奴だってことがヒシヒシ伝わって来るわ
気持ち解るよ

946 :マジレスさん : 2012/07/06(金) 18:20:28.66 ID:WJ9OUrv+
>>943
私も自分から誘うことってあんまりない
断られたときにどういう反応していいかわかんないんだよな
同時に断り方もよくわかんないから予定があったり嫌だったりじゃなければ断らない

男の友情ってよくわかんないけど、キーホルダーとか男からもらって嬉しいもんなの?

会話が苦手な人だとただ受け答えするだけになったりするよ

947 :マジレスさん : 2012/07/06(金) 22:32:32.15 ID:5+Oe8QYV
>>943
趣味友って難しいよな
個人経営のバイク屋にたむろしてる
常連客だろ?
趣味してる間は楽しいが趣味取ったら
話し合わないな
俺も昔釣り場で釣り友達ができたが
釣り以外で遊ぶと違和感でまくりだった 釣り辞めて疎遠になった
相手はバイクに興味なくなってるんじゃないの?

948 :マジレスさん : 2012/07/06(金) 23:12:45.09 ID:EWRRK0ub
>>946
キーホルダーに限らず、ってことで読んでもらえれば良いかと。
バイク用品ってけっこういろいろあって金かかるから、小物でも喜ばれるんすよ。
>会話が苦手な人だとただ受け答えするだけになったりするよ
これはわかる。俺も本質的にはそうだから。
でも、それを一歩踏み出して「じゃあ俺からも」ってしてこないのは、
「くるものはもらう。でも俺からはねぇ・・・」ってことだな(キリッ って思ってしまうな。

>>947
いやーそれがつきあいとしては学生のころからで、共通の趣味が一個増えたな。って感じなんだよね。
しかし実際のところ、バイク以外だと共通の話題はかなり減っちゃったな。
>相手はバイクに興味なくなってるんじゃないの?
これ、可能性あるかもしれん。

949 :マジレスさん : 2012/07/06(金) 23:32:51.70 ID:07I2Yi65
親友っつーのはいい面悪い面も含め受け入れられて適度な距離感保ててキャッチボールできる
奴だろうな。それに加えて素で関われる奴だろう。一方通行だったり変に気を遣って違和感ある
奴はいずれ疎遠になる運命。でもいいだろ、人生なんてそんなもんだ
そもそも友達や付き合いなんて多ければいいわけじゃない。恋愛だってそう
死ぬまでに一人愛し信頼できる嫁に出会い、一人親友と呼べる奴ができりゃ俺は大満足さ

950 :マジレスさん : 2012/07/06(金) 23:49:03.90 ID:EWRRK0ub
たぶんそんなもんだろうな

951 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 00:03:49.27 ID:pvOrF8op
>>943
俺もとあるスポーツ関係の趣味で週1程度で関わる人がいて、943さんとは別で貰う立場だった
んだけど、正直重く感じて精神的にきつかったわww。
943さんがキーホルダーといってるのは、高価な品物じゃないからお礼しなくちゃ
いけないとか考えなくていいよって意味も含まれてると思うんだけど
俺の場合はボールとか(2つ)シューズでそこそこ値段がはるものだったから
貰ってもうれしさより面倒くささのほうが大きかった(罰当たりな話だけど)
年も10歳くらい離れてるから、プレゼントをもらってしまった手前アドバイスとか
聞かざるを得なくなるし、集まりも予定あっても可能な限り出席しなくちゃならなく
なる。
 プレゼントをあげる本人はそのようなことを思ってなくても貰う方は結構神経
使ったりするから哀しい話だけど、反応が薄い場合は少しづつ距離とったほうが
お互い嫌な思いしなくていいかもしれないね。

952 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 01:40:18.44 ID:3Ol0VRQ6
>>943
相手から電話がかかってこなくなったり
メールしても返信が返ってこなくなるのって
友情終焉の典型的な前兆

953 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 01:44:38.93 ID:3Ol0VRQ6
>>951
無料ほど怖い物ないからな
俺だったら絶対受け取らない

956 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 12:25:16.93 ID:T6EuKIGJ
>>943さん、他人に期待しすぎ。
勝手に期待して勝手に落胆して自己完結してる。
少年誌やドラマ、映画の絆友情はステマだからああいう関係はまずないんだと思っていい。
ライトな感覚で関わることを念頭に置けば失望もない。

957 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 13:28:46.70 ID:3Ol0VRQ6
>>956
期待しすぎは駄目だよな
所詮他人だから
軽い気持ちでいいよね

958 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 13:56:38.62 ID:XiZFpkh1
でもなんというか、常に受け手側の人間も、
ボールを投げ続けてもらってることになれちゃダメだよな。
ビジネスのつきあいじゃ無いんだからギブアンドテイクの必要は無いし期待することもないけど
その関係性に甘えてるヤツはクズだと思う。

友人関係において、自分自身も対等な立場の一員だってことを自覚しないヤツはダメだ。
遅かれ早かれ、人は離れていく。

959 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 15:15:19.70 ID:l1wQkw7p
どんなに親しく気を許せる間柄でも
義理とか礼儀とか、人付き合いの最低限のルールは守るべきだよね

960 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 15:18:31.24 ID:3Ol0VRQ6
常に受けてばっか側の人間って
なに考えてるかわからない時あるよな?
こちらが電話かメールして
相手から電話かメール返してこない人は
もうあんまし重要な友達と思われてないから 期待しない方がいいと思う
昔19才ぐらいの時 よく遊んでた同級生の男友達いたが
そいつが彼女できてから943に書いてるような事された経験あるわ
そのまま一方通行になって疎遠になった
相手がこちらの事 本当に大切な友達と思ってたら バイクに興味なくなっても
親身な対応はするって 

961 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 16:15:07.91 ID:+ykLlOZA
勝手にボール投げといてクズとか…

962 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 18:06:29.28 ID:XiZFpkh1
>>961
ああ、そういう風にとらえるのはビジネスとしてのつきあい。押し売りみたいな意味でね。

そうではなくて、仮にも友人関係としてだと、それは押し売りじゃないんだ。
たとえばさ、友達がお前のうちに来て、本棚で漫画見つけて、「あ、これ面白い?」って聞くとするじゃない。
そうしたらお前はたぶん「読みたかったら貸してやんよババババ」くらいは言うじゃん?
それがボールなんだよ。お前が投げたボール。
>>943でプレゼントとか書いてあるから、なんか金やモノがからんだボールにみえるけど、本質はそこじゃないとおもう。

貸してやんよっつったら、黙って持って帰られたら、「なんか違うなー」って思うだろ?
「いや、貸すけど、なんつーか、いや、こう、そうじゃなくてもっとさあ、あれー?」みたいな。

逆にお前の誕生日に、友達がケーキを買ってきてくれたら、たとえ甘い物が嫌いで、「こいつ何年俺の友人してんだ」
って思っても、それが嫌がらせじゃないってわかってれば、嬉しいだろ? 
「はいはい、ケーキね」ってだけ言って食って終わり、じゃなくて、ありがとうくらい言うし、
わざわざ買ってきてくれたことに対して、俺は嬉しいよ、喜んだぜ!?ってアピールするだろ。それがお前の返球だよ。

長くなったけど、そういうことじゃないかな?って。
で、俺が言いたいのは、上記の場合、返球しないパターン考えてみると、それはクズ野郎のパターンでもある、と。
ま、これは俺の極論だが。

963 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 20:00:18.05 ID:7ctAWjwd
返球しないのは、単にあまり付き合う気がないだけだろw
大事だと思われてねえだけだってw

965 :マジレスさん : 2012/07/07(土) 23:00:26.22 ID:2G7mbctN
>>958
自然な投げ方ならいいけど、不自然な投げ方をする人からも人は離れていく。
自然な投げ方なら自然に返すよ。

あなたのレスからは、俺は投げたんだから、お前も何か返せよって借りを計算しているような印象を受ける。

969 :マジレスさん : 2012/07/09(月) 12:04:44.78 ID:Edlt85Td
ボールを投げたから、返すのが常識、って言いたいんだろうけれど
ボールを拾わない、というのもまた
その人なりのボールの返し方なんだよ

970 :マジレスさん : 2012/07/09(月) 16:28:33.30 ID:fkI74uSX
そういうやり方もあるだろうけど、それが相手に伝わらなければただの独りよがりでもあるよね。


一連の問題の本質は、「ボールを返すのが常識かどうか、義務の有無、見返りを期待するな、いやしてもいいだろ」とかそういう話じゃ無くて、
たんに手応えのなさにガッカリしてるだけの話だろ。発端は「返球がないYO」って書いてるけど、
たぶんこいつのタイプでいえば、友人からの反応があればそれで納得できたんだと思う。拒絶でも、喜んだでも、いまいちだったなあ、でも。

たぶんだけどな。

あと、俺は、友人関係ってのは、>>966のレスを借りて言えば、貸し借りの契約は絶対だと思ってる。
(それをときにはチャラにできる、ということも含めてな)
仕事よりも厳しい契約関係だろ。
ともだちって簡単な言葉だけど、家族や利害だけの関係よりも絶対的な結びつきじゃないかなあ
信頼とかそういう言葉でうやむやになってるけど。

971 :マジレスさん : 2012/07/10(火) 13:25:27.97 ID:tr0ZxXMh
>ともだちって簡単な言葉だけど、家族や利害だけの関係よりも絶対的な結びつきじゃないかなあ

??
家族が利害関係だと捉えるとか捻くれすぎw

利害関係がどうとか、貸し借りでないと嫌とか、見返りを求めても良いとか全て考えすぎなんだよ。
もっと楽に関係を楽しめないの?

972 :マジレスさん : 2012/07/10(火) 13:29:13.16 ID:tr0ZxXMh
>>969
その通り。
>>970
それを独りよがりと言っちゃうのか…。
俺のボールは全て拾え!はないな。

973 :マジレスさん : 2012/07/10(火) 15:03:59.10 ID:eWyZDwiS
>>972
独りよがりだろ?
良い悪いを行ってるんじゃないんだ。

相手に伝わってなけりゃ全部独りよがりだ、ってくらいの意味な。
深刻に受け止めるほどの深い意味はないよ。

974 :970 : 2012/07/10(火) 15:08:48.84 ID:eWyZDwiS
>>972
あ、もしもだが、俺のレスに対して、反感を覚えたら、
たぶん俺とお前では感性が違うってことなんだと思う。
とらえ方と見方が離れてるんだろう。

だから先に書いておく。俺は別にひねくれて見てるんじゃないと自分では思ってるし、
かっこよく表現した(キリッってわけでもない。

そんでもって、別に俺は俺のレスに呼応しない人を批判してるわけでも否定してるわけでもない。
だから、悪意も敵意もないし、俺の意見に染めてやろうとも思ってない。
それでも気分を害してたら、すまん。

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2012/07/31 12:00
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[ 2012/07/31 12:00 ] 友人 | コメント(3)
コメント
※2142. 人生名無しさん : 2012/07/31 15:45
これって男同士でプレゼントのやり取りしてるってことだよな。
ウェー、気持ち悪いやつだな。
あと、バイク乗ってた頃は、勝手に一人でふらっと出かけるのが好きだったから人とつるんでツーリング行くのは面倒くさかった。
※2149. 人生名無しさん : 2012/08/01 02:07
気遣いしてくれるすごいいい人じゃん。確かにたまに面倒臭いなって思うことはあるけど、もらった好意にはお返ししようと考える。けど相手にもそれを強制はできないしね
ちょっと寂しいけど、その友達とは気持がズレてしまったんでしょう。同じような感覚を持った人とこれから知り合えるといいね
※2177. 人生名無しさん : 2012/08/02 10:45
同じく相手から連絡一切こないんだけど縁切るつもりなら貸したもの返せよ
自然消滅狙って借りパクとか腹黒い





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