なんで現代になって日本人って真面目な風潮が馬鹿にされるんでしょうか? : 人生相談とか日常とか

なんで現代になって日本人って真面目な風潮が馬鹿にされるんでしょうか?

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1328964124/
481 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 10:45:26.18 ID:4pdwNBos
22歳♂です…難しい悩みになるとは思うんですが…
なんで現代になって日本人って真面目な風潮が馬鹿にされるんでしょうか?
特に若いうちは馬鹿してないと人間関係やってられないってのが現実です。
政治・経済・歴史の話をしたくてもドン引きされるというか、興味が無い人間多いというか…
簡単に言うと平和ボケで事なかれ主義になってしまったのでしょうか?

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483 :中古はUSED ◆SP1RWrm9VI : 2012/09/16(日) 11:07:01.27 ID:UQ+cIqR4
>>481
情報社会でやる前から結果が大体判っている。 →身の程を知っているのだろう。
上流階級とつきあえば政治経済の話ができる。

484 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 11:10:51.90 ID:Ae5x7v3o
>>481
別に政経歴史の話をしたから真面目ということにはならないと思うよ
昔から床屋政談て言うように、政治学・経済学だとかの話と政治経済の話は全く別物だし、
そういう話は答えが出ないのが大半で結局押し付け合いにしかならないって点で避ける人も多いよ

あといきなり自分の話したいことを話してドン引きされるというのはコミュニケーションの問題であって平和ボケ云々は関係ないんじゃないかな
例えば自分はバイクが好きだけど、全然興味ない人にいきなり「カワサキのオイル漏れが~」とか話したらそりゃ引かれるのは当然だと思うよ

485 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 11:20:24.65 ID:4pdwNBos
>>483
自分は単に口だけ達者で仕事はろくに出来てないのに、国だけには関心意欲を持ってる愚か者であることと。
下流階級の人間なので、身の程をわきまえた方が良さそうですね。
どうも馬鹿ほど賢くなろうとしてしまうみたいなんで…

>>484
では、若者が全般的に政治やらに関心持つ方法ってあるのでしょうか?
昔の若者は結構真剣な考えを持った人間が多かったように見受けます。

外国ではある程度は知性的な会話が出来ないと相手にされないなんて言うのは聞きます。
日本人は知性がある人でも全般的に馬鹿なふりをしてないと駄目な感じがありますね。
コミュニケーション上でもそういうはぐらかしみたいなのが嫌になることがあるんですよ。
真面目になることが何だかカッコ悪いみたいな。

486 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 11:35:18.95 ID:Ae5x7v3o
>>485
政治・経済の話ができたから知性的な会話とはみなされないよ
自分は今欧州に住んでて研究者してるけど、少なくとも自分が経験して見て来た限りでは、
そういう話が好きかどうかと知性的かどうかは余り関係がない
大事なのは余裕を持って喋れるかと、論理的に喋れるかどうかという点
いくら政治の話をしようが、意見の押し付けをしてきたり人の話を全く聞かなかったり、
一方的な意見しか言えないなら、どこの国だろうが顰蹙を買うだけだよ

そして昔の若者は真面目だと言うけど、どこでそれを感じてるんだろう
強く主張をする人はどうしても目立つからそういう人が多く感じるだけのように思うけども
安保闘争のときだってノンポリは多く居た話はよく聞くし、岸だって「今日も後楽園は満員じゃないか」と言ったりしてるよ

真面目になる対象のひとつとして政治があるのは良いと思うけど、
それを全ての若者が持たなければいけない、というのは違うと思うよ
政治に関心なかろうが、例えばスポーツなりバイトなり、そういう単位でも真面目に話し合う人たちを何人も見て来たけども
要は話が合わない、ってだけで、それをそう大袈裟に捉えない方がいいと思うよ

488 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 11:47:10.85 ID:4pdwNBos
>>486
大変参考になりました…

>>昔の若者は真面目だと言うけど、どこでそれを感じてるんだろう
これは明治や大正時代の人間を指して言いました…
この時代には要人も一般人も国のことを真剣に考えてた人が多かったとイメージだけで語ってしまいました。

どうも自分は性格的に偏向が強すぎるみたいなんです…

そして仕事よりも国のことに関心を持ってる身なんで本当に大馬鹿者で笑われ者です。

知性的というのは、相手に対して余裕を持って論理的に話すことができる人間ということで宜しいんでしょうか…?

生まれてきた時代を間違えたんではと思うことあります…

487 :中古はUSED ◆SP1RWrm9VI : 2012/09/16(日) 11:46:53.19 ID:UQ+cIqR4
>>485
情報社会もあるけど、
社会が安定したり保守化して構造的変化を受け付けない状況も関係ありそうだね。
明治維新とか戦後とか成長期とかの変動期であればもっと簡単に期待を持って政治経済に参加できるだろうから

489 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 11:54:24.18 ID:4pdwNBos
>>487
なるほど…
遮断することによってどんどん国民は関心を示さなくなるわけですね。
この先に日本には変動期ってのはあると思いますか…?
極論にはなりますが…日本を巻き込む戦争でもおきない限り何も変わらないのでは…?と若い自分は嘆いてます。
このまま日本は不幸なままなのかと…

日本の心配より、自分の仕事の心配しなきゃいけないのに…何だかこういう脳の考えが起こってしまって、自分でも戸惑ってます…

490 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 12:08:44.98 ID:Ae5x7v3o
>>488
いや、安保の話は例えで、数十年前ですらそうなんだから、もっと昔ならなおさら、と言いたかっただけだよ
明治期はどうだろうなあ、正直そんなに詳しく知らないから分からないけど、
それが良い悪いは別にして、自分の仕事第一の人が多数でないと世の中回らないんじゃないかな
ただ国=藩の時代から国民国家にするための教育をガンガンやってたのは間違いないだろうけども

まあ国のことに関心持つのは悪いこととは思わないけど、具体的に何かしようとしていることはあるの?
本当に政治経済だとかに興味があるなら、曖昧に他人の考えを変えようとするより、
まずそういう学問を学んでみたりする方が建設的だとは思うんだけども

あと知性的云々は、結局は感じ方だと思うからハッキリこうとはいえないけど、
少なくとも余裕がなかったり理屈がおかしいことばっかり言ってる人だと知性的とは感じられないと思うよ

491 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 12:26:50.32 ID:4pdwNBos
>>490
>>国のことに関心持つのは悪いこととは思わないけど、具体的に何かしようとしていることはあるの?

呆れさせるようで申し訳ありませんが…考えるだけで行動できずです…

嘆くだけでどうしていいかわかりません…

国よりも己の将来のことを一番に考えなきゃいけないのに可笑しいと感じてます…

492 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 12:36:59.48 ID:Ae5x7v3o
>>491
どこに興味が湧くかってこと自体は、言ってしまえば趣味の問題なんだからそんなに悲観することはないと思うよ
でも、それが他の人はおかしい、って話になっちゃうと正直ちょっとどうかな、とは思う

それとその感情が興味関心じゃなくて単に不安感てだけなんだったら、また別の問題になっちゃう気がするなあ
何が問題かはっきりしないのに漠然と不安と焦りだけがある、っていうのは結局は自分の問題になるんじゃないかな
何でそういう風に考えるようになったのかが大事なような気がするけども

497 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 13:30:58.77 ID:4pdwNBos
>>492
ちょっとでも政治や国のことに興味関心を抱くようになったのは単に歴史好きから来て、それが自身の中で化学反応を起こしたのかと(笑)
やっぱり趣味の一部なんでしょうかね。
後は国の問題は自分への将来の問題なのかと思ってるんです…
たとえば雇用・経済対策、社会保障と税の一体改革…
政治家は何も被害は被りませんが、逼迫して被るのは一般庶民の自分なんで…

493 :中古はUSED ◆SP1RWrm9VI : 2012/09/16(日) 12:43:01.12 ID:UQ+cIqR4
>>489
変動は、戦争か関東大震災か財政破綻か困窮かかな。
でも今の日本は不幸じゃないでしょ。
皆が不満なら革命が起こってるよ。
衣食住に困る人は殆どいないし、かなりな医療もうけられるし、女は気楽に股ひらく。
今はいかに社会に適合するか、有利に立ち回りできるか、が関心事なのだろう。
気をとられるというのは、自分の心配からの逃避の一種なのでは

498 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 13:35:20.24 ID:4pdwNBos
>>493
ではなんで新聞、TV、マスメディアはなんで必要以上に自虐的に報道するんでしょうか…?
国民に日本は「このままいくと崩壊する!」って危機感募らせて何か意味があるんでしょうか?
今は不景気でも節約が良いとは言いますが…実際は不景気でも国民が消費して浪費した方が景気の立ち回りがよくなると聞き。
マスコミが嘘をついていたということに気が付きました…

499 :マジレスさん : 2012/09/16(日) 13:54:42.12 ID:Ae5x7v3o
>>497
じゃあ具体的に社会福祉政策だとか税政のどこに問題があるのか言えないと意味がないんじゃないかな
でもそういう問題意識を持つのは悪いことじゃないと思うよ
選挙も遠くないだろうし、そういう本読んだりニュースに目通したりしていくのもいいんじゃない?

あと横レスだけど、あなたは国が危ういと思っているのにマスコミが危機感煽ると自虐的だというのは矛盾してるように感じるんだけども

502 :中古はUSED ◆SP1RWrm9VI : 2012/09/16(日) 16:25:13.89 ID:SNZAbcZo
>>498
マスコミは商売だから。
景気もバブル時期とかと比べれば悪いだろうけど、
偉い学者先生も政治家も決め手対策が出せないんだから、
一般人が論じてどうこうできるとは思えない。
景気のために 消費すべきは貯め込んだ金持ちであって、
その日暮らしの庶民が間に受けちゃだめだよ

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コメント
※5027. 人生名無しさん : 2012/10/16 13:21
「私が大好きなものになんでみんなは興味持ってくれないの!(怒)」ってだけじゃねえかw
※5029. 名無しの散歩さん : 2012/10/16 15:14
>ではなんで新聞、TV、マスメディアはなんで必要以上に自虐的に報道するんでしょうか…?

マスゴミは中国韓国アメリカユダヤが支配していて
日本を滅ぼすのが目的だから


勘違いしてるバカが多いけど
「普通」「みんな」って言う奴は思考停止したバカなだけ
そして世の中の90%以上はバカだからw

それにあわせようとすること自体無意味

環境や出会う人を変えればいいだけ

ただ、90%以上はバカだからマトモな人は少ないし
自分のレベルを上げないと出会えないよ
 
ここでもバカが上から目線でトンチンカンな「普通」基準の意見を書くだろうけど
それ、意味ないからw
 
※5032. 人生名無しさん : 2012/10/16 15:48
すぐ上にバカが上から目線で書いたトンチンカンな文章の見本があった。
※5037. 人生名無しさん : 2012/10/16 18:38
回答者が報告者の鬱憤を諭すように説明していることに感動した
2chじゃないみたい
むしろ※5029 のような回答が、2chの普通だな ww
※5046. 鬼女速名無しさん : 2012/10/16 21:06
こういう議論することに意味があるよね
議論することによって思想が真理に近づいていく
そうは言っても相手に興味がない話題だったら議論にならないけどね
でも国の行く末に関しては誰しも興味を持つべきだと思うけどな
※5053. 鬼女速名無しさん : 2012/10/17 01:50 [ 編集 ]
政治とか経済の話ができない、っていうのはおいておいて
ルールとかそういうのを守ってコツコツやってる人を
「お前、真面目だなぁ~w」
みたいな感じで軽く笑うっていう風潮はあるような気がする。
ただ単に出された課題をやっていただけでも
「○○って真面目なんだねーw」
というふうに言われたり。反応に困ってしまう。
※5097. 鬼女速名無しさん : 2012/10/17 22:41
 子供の頃から覚える事や知っておかないといけない事が多すぎて、ストレスフルなんだと思う。
 あらゆる局面で点数つけられるしね。

 このうえ友達との会話で政治の話なんかされた日には!って
※5117. 人生名無しさん : 2012/10/18 09:02
海外に住んでるけど、日本人は真面目ってイメージは強いな
しかし人によって全然違うから最近周りの目も変わってきた
弟がハチャメチャなんだが、彼は本当に日本人なのか?ってたまに聞かれる
※5165. 人生名無しさん : 2012/10/19 10:06
この人は友人と話すよりも、まずは年上の人と話して色々教えてもらった方が楽しめそうな気がする
国に興味を持つのって良いこと
日本って平和に見えるのに奥底が凄く歪んでるしさ…
※5213. 人生名無しさん : 2012/10/20 13:16
 ってゆーか、日本人に限らず、アメリカとかも酷いよ。

 勉強出来る=おたく=喪男決定くらいの風潮あるし、他文化同様、欧米化してるだけじゃないの?

 ひとつは、文化系秀才は生物学的に負組だからだと思うんだ。人間が野生動物ならヤンキーしか生き残ってないしね。

 もうひとつは、自分の脅威になるものは早めに潰しておけって考えじゃない?
※5255. 人生名無しさん : 2012/10/21 02:49
20世紀末くらいからか?確かにガチガチにならずにユル~く行くのがかっこいい、
みたいな風潮はあった
でも「真面目=善」ではない、ってのは確かだよ
真面目にやってるのに何で、みたいな文句言う奴がいるけど、それは
真面目にやってさえいれば幸せになれて当然のはず、という
ある種怠慢な考えなんだよな
真面目にやる以外の努力や工夫を放棄してる
※5533. 人生名無しさん : 2012/10/26 20:32
そして彼らはそんな自分達の「生き辛さ」を、「社会(体制)」という、直接自分達に
個別に反論してこない巨大な存在を犯人にする。

あとは婆ちゃんみたいな人間達が近づき、彼らを片っ端から肯定し
生き辛い社会を一緒に批判することにより、彼らに共感という快感を与え、
さらに仲間を増やせば熱狂というもっと気持ちいい快感を覚えられることを教える。
何よりその快感を知っているのは、そして忘れられずに中毒になっているのは
全共闘世代の婆ちゃん達なのだから説得力は極めて高い。

プロ市民の出来上がり。





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