「私も好き」 と言ってくれた彼女が実は元彼と同棲中だった : 人生相談とか日常とか

「私も好き」 と言ってくれた彼女が実は元彼と同棲中だった

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165 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 15:47:12.01 ID:xngvemIn
相談させてください。
■スペック
 自分(男):28歳 ITリーマン 大阪
 相手(女):29歳 公務員   東京

■経緯
 同じネットゲームの知り合いで、段々一緒にいることが多くなり、相方のような存在になりました。
 数年彼氏がおらず、一人暮らしをしているとのこと。
 自分が東京出張に行く話しをしたところ、食事に誘われたので一緒に食事を。
 また別の機会に旅行に行くをし、その時に告白。「好きです」「私も好き」
 告白から1ヵ月後(この間2度ほど遊びました)、恋人同然で過ごしてきましたが、「付き合ってください」とはちゃんと言ってなかったので
 「改めて言います。好きなので自分と付き合ってください」という。
 この時、自分からも言わないといけないことがあると言い、元彼との話をされました。
 ・元彼とは数年前にギクシャクして気持ちが疎遠になったが、正確に分かれたわけではなかった
 ・東京出張の前に別れを告げた
 ・ずっと同棲しており、現在も同棲中
 ・体の関係は2年ほど無い
 ・元彼は数年前に職を失い、いきなり放り出す事もできず、家賃は自分が払っている
 ・その後元彼は就職と退職を何度かしている?
 ・現在は無職?

 このような話をされました。
 実は東京出張の前に引越しをしたとの話をされ、弟とルームシェアをすることになった
 といわれていました。
 続きます。

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166 :165 : 2012/11/09(金) 15:48:16.75 ID:xngvemIn
 ショックでしたが、自分を好きだと言ってくれるので
 「体の関係は君が一人暮らしをするまでは無しにしよう。
  ただ、手を繋いだり遊んだりは自分もしたいので、そういう関係で過ごそう」
 ということを伝えました。
 それからはネットゲームでは一緒に遊び、今までと変わらない日常を過ごしました。
 1ヵ月後、再び会って遊ぶ事になりました。
 相手は体を求めてきました。
 それから数日後、相手の気持ちがわからず悩んでおり、聞いてしまいました。
自分「本当に一人暮らしをするつもりはある?」
相手「貴方がとても頼りになると感じられれば」
自分「つまり、元彼という保険をかけた状態で様子見したいってこと?」
相手「貴方の気持ちはよくわかるが、全部を任せるにはまだ不安がある」
自分「全部任せるというと?」
相手「この歳なので、お付き合いするなら結婚も考えたいので」
自分「一人暮らしをすることが、自分に全部任せることにはならないのでは?」
相手「そうかも。それなら一人暮らしはしたいけどお金がない」
自分「いつくらいには・・・とかの目標はある?」
相手「条件付みたいなのは責められてるみたいで嫌だ」
自分「いつまでってのは具体的じゃなくても全然いいんだけど、最優先で考えては欲しいです」
相手「好きだけど、気持ちを持続させるだけの何かがまだ見つからない。
   貴方ほど気持ちは強くないのかもしれない。期待には添えられないかも・・・」

こんなやり取りがあり、少し距離をおきたいといわれてしまいました。
自分としては好きなのでこれからも一緒に過ごしたいし、結婚もしたいです。
相談したいのは、自分の言い方が悪かったのか、そもそも聞くことがまずかったのか
そしてこれからどう接して行けばいいのか。
この辺りをご意見くださると助かります。

167 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 16:01:38.06 ID:oXWmFASO
>>165
遠距離というのが話をややこしくしてるね。一番いいのは家が見つかるまであなたと同棲することだけど。
あなたの言い方も悪いけど相手の女性は悪意なき残酷さがあるタイプな気がするので本当に結婚するなら気をつけるべし。
仕事やめさせて関西に呼べば?女性のほうは年齢的にかなりいろんなものにがんじがらめにされてるっぽい。あなたが分水嶺を作るしかないかもね。

168 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 16:18:06.93 ID:Js7Lr+3h
>>165
数年彼氏がおらず、一人暮らしをしてると最初っから嘘ついてる人をよくそこまで好きになれるな
公務員で金がないってどれだけ金銭感覚狂ってるのよ
彼女に惚れてる間は彼女の方が優位だから受け入れるか諦めるかの二択しかなさそう
自分なら一人暮らししたら連絡して、でもそんなに長く待つ気はないよとで逆に距離取るわ
結婚を夢見るのはいいけど、彼女のどこが信用できるの?

169 :165 : 2012/11/09(金) 16:30:37.83 ID:xngvemIn
>>167
仕事やめさせて関西に呼ぶ=全てを任せる
に当たると思うので、自分が認められるまではそれはできそうにないですね
公務員といっても簡単に止められる職ではないので

>>168
家賃は彼女が全部払っていたみたいで、引越し代も全部彼女持ち。
惚れた弱みというもので、信用できるかというよりは、信用させて欲しい感じです。
信用したいがために、今回このようなことを聞いてしまいました。
「一人暮らしをする気がある」というのを確認したかっただけでしたので。

170 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 16:37:41.14 ID:kdAhji5S
相手の女性に問題があるが、質問者さんの希望通り、何とかする方法を考えてやろうよ。

で、質問者様は将来的に遠距離をどっちで解消する気なの?
あなたが東京へ?彼女を大阪へ?
彼女を、って考えてるなら、もう呼んでしまえばいい。うまくいかなきゃ捨てりゃいい。

171 :165 : 2012/11/09(金) 16:45:33.25 ID:xngvemIn
>>170
会話の中で、いつかは大阪に来て一緒に住みたいねという話をしてました。
不動産の物件をちらちら見たりして、住むならこういう場所がいいよねみたいな会話とか。

上にも書きましたが、
(1)簡単に止めれる職ではない
(2)仕事辞めて大阪=自分に全部任せる(結婚も視野に)

(1)は何とかなったとしても、(2)の理由で相手がその気になれないと思います。
恐らく彼女は現在の生活を捨てる(リスク)を犯してまで、関西で同棲(リターン)はしたくない
と考えていると思ってます。

まずは「距離をおきたい」と言われた状況をどうにかしたいのですが
連絡をすべきか否かで悩んでおります・・・。

172 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 17:38:03.65 ID:+4ZOMPf/
>>171
あなたが東京に出て仕事を見つけて彼女と同棲すれば万事解決じゃん

173 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 17:44:47.75 ID:wdziWEJe
>>171
何とかする方法考えてやりたいが、これは思ってる以上に厳しいよ。
おそらく責めたてられる事がないネトゲの世界でなら、今後も問題なく遊べるはず。
連絡っていうか、今はそこで何とか繋ぎ止めておくしかないと思う。
しかしここからリアルをどうこうするのって時間かかるだろうなぁ。
>>166みたいなやり取りにはうんざりなはずだから、距離も置きたがる。

仕事もあっておまけに年齢も年齢だし、絶対に自分のテリトリーから出ないと思う。
あなたもわかってるように、おそらく今の生活を捨てる気はまったくないはず。
住みたいね、なんて話はまぁ・・気を悪くするかもしれないけどその場の流れのひとつだし。

こうなるとあなたが東京行く展開しかないんだけど
そこまでする気力があなたにあるかどうか。腹くくってよく考えた方がいいです。ほんと

174 :165 : 2012/11/09(金) 18:17:59.35 ID:huzAsJwc
レスどうもです

自分が東京に行く方向ももう一度検討してみたいと思います
やはり責め立てるように聞いてしまったことに後悔しています

元彼と同居しているのをやめられない=二股or自分が浮気相手 という風に感じてしまったので・・・
そこを許容できるのも男の器量なのでしょうか
自分の中ではあり得ない状況でしたので、自分の価値観が揺らいでしまっています

175 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 18:27:38.80 ID:Js7Lr+3h
>>174
そこは許容するところか?
そんなことが分かったら気持ちが一気に冷めるわ
元カレを追い出せないのは意思の弱さがあるだろうし、別れた縁を切ったと言っても元の方から連絡が来れば
またホイホイと連絡取ったり会いそうだし
その状態であなたに好きと言える感覚も素晴らしい
好きと言ってくれる人から自分がどう映ってるのかすら考えることができない人は私の中ではメンヘラだけどね

一人暮らしをして欲しい→金がないならあなたが費用を出せば?
無論貸すのではなく、あげる意味で

176 :165 : 2012/11/09(金) 18:42:50.59 ID:huzAsJwc
>>175
自分もそこを許容すると、自分が浮気相手であることを認めることになるので悩んでいます

費用を出すのはもちろん提案済みですが、断られました。

177 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 18:44:46.61 ID:/pfE4+UL
真面目につきあう気があるのであればおすすめしない
遊びで何度かヤりたいというなら好物件だと思う。

あなたは彼女にとっては扱いやすいキープ君だよ。
男がいてあなたとは寝てもいないのに勝手に夢中になってくれるし。
2年セッ○スがないとかあまり信じない方がいいと思う。

自分なら、一旦突き放してみて相手の出方を見る。
プライド捨ててすがってくるようならそれなりに好きなんだろうと思うし
そのまま音信不通ならそこまで好きではなかったんだなと思う。

178 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 18:49:14.80 ID:wdziWEJe
>>174
いや、会っちゃった以上はその展開になるのは目に見えてるよ。
リアルで相手の中に踏み込みたくもなるでしょう。
だけど、仮想空間で遊んでる分には良かったことも、リアルじゃそうはいかない。
彼女も面倒な事になった、と思っただろうなぁ
認めたくないだろうけど、ネトゲじゃよくある話なんだからね
会ってうまくいく話より問題が起こるパターンが多いよ。

まぁあなたが浮気相手ってのは当たってる。
元彼についても、実はまだ別れてないってパターンも頭に入れておくといいよ
とにかく「純愛」なんてもので、すんなりいく相手じゃない。

179 :165 : 2012/11/09(金) 18:55:33.62 ID:huzAsJwc
>>177、>>178
有難うございます。
一旦彼女の言うとおり、「距離と置く」ことをしてみようと思います。
離れた相手に詰め寄ると、復縁したとしても先まで考えると根本的な解決が出来ないと思うので。
相手の気持ちがどうなのかを確かめ、元彼と同居してるが、いつかは一緒に暮らしたいという気持ちを
持っていてくれるのであれば、自分もがんばりたいと思います。

「純愛」は難しいかもしれませんが、もう一度好きになってもらえるように距離を置きつつがんばってみたいです。

ありがとうございました。

180 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 18:56:46.81 ID:+4ZOMPf/
ふと思ったけど元彼ってのは嘘で実は旦那とかじゃないよなw

悩む本人には悪いが喪男が悪女に引っ掛かって振り回されてるだけに見えるわ

181 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 19:35:40.70 ID:uV26gJQ3
165さんは自分も悪かったのかも…と思っているふうだけど、
どう考えてもあなたは悪くないので、そこだけはしっかり心に留めておいてほしい。

惚れた弱みというのはわかるので、あえて厳しいことは言わないけど。
いいように利用されてしまいそうな気がして、老婆心ながらちょっと心配。

182 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 20:09:07.02 ID:/pfE4+UL
この場合の「距離を置きましょう」はフェードアウトしましょうって事なんだよなあ。
他人事だとよく分かるんだけど、自分のことだったら恋は盲目になるよね…

183 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 20:28:29.36 ID:AdjoXlgR
>>179
惚れた弱みかなんか知らんが彼女が優位の立場になってるようだけどさ
>相手「貴方がとても頼りになると感じられれば」
>相手「貴方の気持ちはよくわかるが、全部を任せるにはまだ不安がある」
これ、逆に165から彼女に対してまんまオウム返しできる言葉だからね
そこんとこ分かってる?
ネット上の会話と数回のデートや電話メール程度の彼女しか知らないでしょ
日常の彼女の事を全く知らないでしょ
たまにしか会えない相手に対してなんて、いくらでもその場しのぎで取り繕えるよ
よく知りもしない今の常態で勢いだけで同棲を始めてみたら
外では着飾って煌びやかな感じだったのに家の中ではどうしようもないクズでした
なんてよくある話だよ

それのいい証拠が元彼との同棲の件だよね
一人暮らしが弟とルームシェアになったと思いきや
蓋を叩き割ったら実は元彼とずっと同棲現在進行でしたって
人を騙すにも程があるし二段階に状態を変化させるなんて
一番性質が悪い騙し方だよ
彼女にしたらいかに相手にショックを与えないようにと段階を踏んだんだろうけど
逆に考えたら自己弁護・擁護のための嘘の段階だからね
「結果的に嘘だったけど、同居相手がいるという事は事前に伝えた」
という既成事実を作るための嘘だからね
暫く距離を置くとの事だけど、もっともっと冷静になってよく考えな

185 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 21:50:12.77 ID:YM9PEjlh
>>165
一度、彼女は嘘をついてるよね
今、彼女が言ってること全てを信じるのは危険に感じる

(1)まず29歳公務員で、引越し資金が無いことが怪しい
有り得なくはないけど、ブランド嗜好か借金か何か理由があるのは確実
→他に、引っ越せない理由があるのでは?
(2)数年前にギクシャクして彼氏と疎遠になり、2年性行為が無いという状況
2年性行為がないということは、2年以上前から疎遠な関係なわけで
マンション更新は通常2年単位なのだから、ただの同棲なら更新時に別れているはず
→簡単に別居できない理由があるのでは?
(3)公務員がひとり暮らしするために、なぜ「結婚」がでてくるのか
「結婚」関係なく、社会人(ましてや公務員)なら容易にひとり暮らしは可能
→「結婚」しないと今の(同棲?)生活を手離せないのは何故か?

相手が既婚者であれば「慰謝料含めて自分を引き取ってくれる」条件を提示するのは理解できます
そのくらいリスクを負ってくれる相手じゃないと、本気で付き合えないのも納得
ネットの出会いは、相手の環境が見えない状況から始まるから騙し合いも常だけど
今必要なのは、一つ一つ「事実」を確認することです

165は相手の為に転職までしたいと考るが、相手はセッ○スはしたがるのに165より同棲?相手を優先
一般成人男性なら住み込み仕事もあるだろうに、彼女はそれすら同棲?相手に提案しようとしない
165が転職まで考えているのに、彼女は何故か「同棲?」を解消する気がまったく無い

第三者から見て、最初に嘘をついた彼女はもっと嘘をついていると思うよ
社会人なら自己責任だけど、オンラインゲームで人生を棒に振って周囲の人を悲しませないように

186 :名無しさんの初恋 : 2012/11/09(金) 22:13:37.75 ID:JQGXTJhF
>>167 だけど引っ越し費用を出すと言って断られたとなると火遊びかもね。
とにかくあなたが呆れてセ○レぐらいで落ち着いてくれるよう嘘を並べてるようにも見えてしまう。
慎重にね。

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2012/11/10 19:00
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