彼は仕事で船に乗ってる、職業柄船員同士がファミリーみたいな感じ : 人生相談とか日常とか

彼は仕事で船に乗ってる、職業柄船員同士がファミリーみたいな感じ

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884 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 00:44:49.58 ID:m9pJOo/K
私も相談していいかな、、、長くなりますがなるべく短くできるように頑張ります。
結論から言うと彼氏の職場の人達との関係がかなり悪くなってしまったんです。

彼は仕事で船乗ってるんですが、職業柄船員同士がファミリーみたいな感じです。
とはいっても全員がそうというわけでなく、とある先輩と、その人より後輩の5、6人のグループがあるという感じなんですが。

先日、彼氏の職場の人達から結婚式の二次会の誘いがありました。
なんでも、新郎さんが○○君(彼氏)の彼女(私)を見てみたいと言っていたそうで。

今までも誘われて何回かは彼の職場の人達と一緒に飲みに参加しましたが・・・
やはりそのちょっとコワモテの先輩が怖くて苦手だったのと、
一人だけ部外者で肩身が狭いこともあり行きたくなかったので

彼にだけ二次会は行ってもらおうと思いました。
しかし彼は断るのはまずい・・・と言っており、断るなら何か正当な理由を考えろ、と言ったので、
じゃあ私用があるとでも言っておこうかな、と。

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885 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 00:46:00.79 ID:m9pJOo/K
で、彼が先輩に連絡した時に彼女は行けないけど彼は行くと伝えてもらったんですが
その時点でやはりちょっと先輩は怒っていたらしく、電話にはなぜか彼氏の後輩が出て、私に直接代われと。

電話に出ると行けない理由を尋ねてきて、用があるからと答えると
どんな用事かまで聞かれてびっくりしたんですがなんか必死で親戚が・・・とか言っていたら
その必死でテンパりながら嘘つく様子がかなーりまずかったようで・・・

それでも後にはひけなくなり、切られたあとまた電話して
用事は蹴って参加します、と言いましたがこれもまずかった。

結局先輩は相当ブチ切れてたようで、とりあえず先輩に謝りに来てくれないと
もう別れる・・・とまで言われてしまったので謝りに行きましたが全然聞いてくれず。
というか謝り方がなってないとかで、あれから一週間たっても

彼氏は先輩たちからの私への罵詈雑言に耐えている状態らしいです。

先輩たちは、断ったことに対してキレてるのではなく
嘘ついてまで断るのが癇に障ったといいますが、
確かに私の断り方は下手で言い方が失礼だったのでそこは猛烈に反省しています。

しかし私は部外者なのに、私用があると言って断るのが
こんなに大事になるか?と納得いかない部分もあり・・・

もうどうしたらいいか。

887 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 01:05:37.59 ID:m9pJOo/K
あ、年齢書き忘れてました、20代後半 ♀ です。
彼氏自身は私のせいで特にいじめられているとか、そういうのはなく先輩たちと仲良くしています。

ですが、休みの日でも出かける時は職業柄報告してから出ていくので
そのときに私と会うことがわかるんで色々言われるみたいです。
今日も会ったとき落ち込んでいました、私の悪口を先輩たちから直に彼は聞かされるので・・・。

彼はこんなことでせっかく順調だった私との仲をやっぱり壊したくないから
別れないしちゃんと将来も考えてくれていますが・・・

彼は私と居たら不幸になるかな?
と色々考えています。結婚するなんて言ったら職場の人達から猛反対を受けるのは目に見えてるし
それを押し切っちゃうと彼は職場で惨めな思いをするんじゃないかと・・・。

889 :中古はUSED ◆SP1RWrm9VI : 2012/11/17(土) 01:33:23.96 ID:R4csqJ9y
>>887
異質な人間関係だね。
彼が立派な男なら君に変な心配かけさせないように守るはずだし、
先輩達が幸せに円満に生きてるならそこまで他人を強制してこないと思う。

他の仲間たちの嫁や彼女達とつきあったら挽回できる可能性はあるが、
そういう濃い(ある意味ヤクザやヤンキーのノリ)に馴染めないなら離れたほうが皆の為だろう。

891 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 01:47:59.02 ID:FnTT1dCr
>>884
この問題の根本の原因のひとつに、船乗りだかの気性に対する、
あんたの知識と想像力の不十分さが挙げられる。

どんな種類の船乗りか知らんけど、出港しているときは原則陸から切り離されているからね。
なにかトラブルがあったときは、よそからの援助抜きで船員だけで解決しなければどうしようもないし、
数日なり数ヶ月なり一緒に仕事して同じ釜の飯を食い続けているのなら、
船員同士の仲は濃密にならざるをえない。
俺が何を言いたいか、ここまでの文章でわかる? 
次の段落は読まずに、1分間考えてみれば。

>しかし私は部外者なのに、私用があると言って断るのが
>こんなに大事になるか?と納得いかない部分もあり・・・
あんたはご自分を「部外者」と規定している。
だけど、何をもって部外者や身内とみなすかという、人間関係の距離のとり方が、
あんたと船員たちではまったく異なっている恐れがある。
上の段落で述べたように、船員たちは人間同士の距離が良くも悪くも近いのかもしれない。
陸にずっと住んでいてそのことをべつだん疑いもしない、あんたや俺とは違ってね。

大切な彼氏が選んだ船員って職業について、あんたはそういう想像力を働かせたことがある?
または、そういう知識を得ようと努めたことがある?
あんたは今回へまをしでかしたが、俺が述べたような洞察にまで反省によってたどりつけてはいない。
今後はどうなのか。そういう問題なんだろうな。

893 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 02:21:18.94 ID:vgwJODi+
>>887
理解できない世界ですね・・・

完全に男の力量次第なので
彼に命のを捧げてもいいくらい愛してるのなら
我慢してついていきなさい

私なら、愛のカケラのない男と付き合うなんて
ごめんです。

彼が貴女といたら不幸になるのではなく
将来的に貴女のことを不幸すると思うよ。

894 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 02:26:29.72 ID:m9pJOo/K
>>889 >>891

レスありがとうございます。
確かに認識がずれていて、知識不足でした・・・。

船には十数人乗っているようですがそういう濃い付き合をするのは
その先輩と後輩たちの5、6人だけのようで、

他のもっと年配の方々は家族もおられるようですが
顔出すことはないみたいです。

その5、6人のグループの中ではコワモテの先輩に奥様がいますが、
奥様はその会社の社員さんなのです。
社員さんだから、いつも気兼ねなく居られるだけで私とは立場が全然違うと思っていて・・・。

そして、他のメンバーには既婚者・彼女持ちは居ません。
だから様子が理解しきれていなかったんですよね。。。

895 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 02:37:35.94 ID:m9pJOo/K
>>893
ありがとうございます。

愛のない・・・というのは誤解です;;
彼はそんな目にあっても私を捨てませんでした。
捨てられても全然おかしくない状況です、彼の環境を考えれば・・・。

それでも彼は非難されても私と付き合うのも、
会うのもやめないでいてくれます。

先輩たちもきっと、彼が私と付き合うことで幸せそうにしているなら
いずれ許してくれるんじゃないかな・・・と思っています。

だから、私が彼を幸せにしようと思います。

896 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 03:12:07.49 ID:YlKF4N0s
>>895
身内に元船員(民間の船舶)がいるけど
結婚するつもりなら、上に可愛がられるように努めた方がいいですよ

船員は命懸けて海に出てます。事故に遭うこともある。
乗ってる船が座礁なり火災なり起こすこともあれば海上で事故を見つけて
海保に連絡して一晩中でも見張ったり救助にあたらなければならないとかある
船長の指揮が悪いと…、一蓮托生どうなることか。
仕事を休みたい時に代わってくれるのも乗組員仲間

仕事中に具合が悪くなった時に面倒をみて家族に連絡くれるのも仲間の人
これは実際、経験があるんだけど、入院したから来て下さいって連絡もらって
地方の家から会社と病院がある東京に行くことになった。
右も左もわからない土地で我々の面倒を何から何までみてくれたのも部下の船員さんでした。

それから船員は共同生活や、船のメンテナンスを頼む職人さんや港湾との関わりがあり
どれも命に関わる話だから難しい人がいたり関係も難しい事もあるかもね

ただ自分の場合は会社が遠いからか、家族ぐるみの付き合いはなかった
遭難した事もなく事故もおこさなかったし。
まだ携帯が通じない時代だったから私用でも船に電話して呼び出してもらうのは変わってたかな
と思うけど、…普通の会社員的なお付き合いだった。
船員本人は濃い付き合いかもね。引退しても機関長がどーのあの部下がどーの言うし
テレビで船舶の事故のニュースがあれば怒るし、工場萌えとかで
海からの景色が映れば○○か!とか当てるし、天気予報は絶対チェックするし…
独特と言えば独特かな。何ヶ月も一緒にいて危険を伴う仕事だったら必然なんでしょう
さっき元船員本人にこんな悩みがネットにって…って軽く話したら
「そりゃ別れた方がいいな(笑)」って言ってましたけど、本当は優しいんだよねw

897 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 03:34:20.27 ID:YlKF4N0s
一応フォローすると、別れた方が~なんて嫌みに聞こえるかもしれないけど
若い船員の恋愛話を知って嬉しそうだったよ。目の前で悩んでたら頑張れって言うと思う。
船長やってたから若い船員びいきなんだ。ごめんね

901 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 09:06:42.89 ID:m9pJOo/K
>>896 >>897

ありがとうございます。身内の方に船乗りの方がいらっしゃるとのこと
貴重な、リアルな体験談ありがとうございます。

貴方や他の方の意見から、どうも別れるのが最良の選択のようです。

私はこの前のヘマで既に取り返しのつかないことになっていますし、
容姿・性格ともにボロクソに言われていると思います。
彼は私に配慮して罵詈雑言の内容までは言いません、私も聞きたくないですしね。

確かに、何かあったときにここまでわだかまりがあると難しいですね。
理性的に考えれば別れるのが彼にとっても私にとっても最良のように思えますが...

やはり本人同士はちゃんと気持ちがあり、彼はうちの父親とも仲良くしてくれていて
正月には上手く休みを合わせることができれば遠くにある彼の実家へ挨拶に行く予定です。
結婚の挨拶というわけではないですが。

私は嫌われていても彼本人は上手くやっている・・・
それだけではやはり通用しない世界なんでしょうかね・・・
私は関わらないでいるというのは無理なんでしょうか、辛いです

902 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 12:31:46.77 ID:2v3YAod+
>>884
大変でしたね
この問題は単に価値感の違いから生じた
じゃないかと思います

僕は普通の会社員ですが基本的にあなた
と同じ考えで、部外者だって意識があれば
付き合ってる相手の同僚とは会わないと
思うし、そもそも僕らの世界では同僚の
彼女を誘うにしても相手の意思を確認し
ますからね
しかも私用といって断ってるのに

先輩に謝らないと別れるといってる彼氏も
酷いですね
あなたの気持ちを全く考えてない
本当なら先に彼女であるあなたに確認して
から彼氏が先輩に説明すべきです

船乗りの世界は全く知りませんが
要はあなたは彼氏と合わないんだと思います

僕があなたなら別れますね
これから仲良くやっていけるとは思えないので

907 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 15:49:04.04 ID:vgwJODi+
>>901
愛してないと書いたのは言いすぎました。
彼は彼なりに貴女ことを大切にしているのでしょうけど
価値観が違いますね。

上の方が仰ってるように、普通は意思確認をするもの
相手に強要するのは如何なものかと思いますが
体育会系というのでしょうか? ノリがちょっと違いますよね。

こんなこと言っては失礼ですが
相手方は単純な方だと思うので、貴女次第では取り返しのつかないことでもないと
思います。
貴女が必要以上にその先輩を怖れるから、先輩は無意識に感じて怒ってるんだよ
そのタイプの人間は媚びてやらないと気分悪くするんです。
根はいい人なんだけどね。

ってか、どんな謝罪の仕方したの? 彼らは小細工は嫌いだよ

914 :マジレスさん : 2012/11/17(土) 17:17:22.99 ID:YlKF4N0s
>>901
えっ!?
結婚するつもりなら関係が上手くいくように努力した方がいいけど
無理に媚びへつらえって言ったわけじゃないですよ?

仕事仲間とはいえプライベートにどこまで介入するかは個人の裁量ですし
ただし、もしもの時に彼氏の側にいてくれるのは乗組員仲間だから
結婚するなら今後は最低限のマナーはつくして、船員の妻として「彼を幸せにする」という
意志を補強できるかと思い、色んなエピソードを披露したまでなのですが…

彼は虐められているわけでもないし……
一つの躓きで決めちゃっていいんですか?それだけの価値だったということかな…
まぁ…、判断するのはあなたです。
彼と話し合って決めてください。

1001: 人生相談とか日常とかピックアップ :2012/11/21 12:00
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コメント
※6856. 人生名無しさん : 2012/11/21 12:24
一般人から見たら薄気味悪い世界だな
※6863. 人生名無しさん : 2012/11/21 15:24
特殊で閉鎖的な職場というよりも
その先輩とグループが家族的付き合いを強要してるだけじゃねーか
※6865. 人生名無しさん : 2012/11/21 15:39
いくら濃密な付き合いでも後輩の彼女に私用の詳細を求めるなんて非常識極まりないんだが。
※6868. 人生名無しさん : 2012/11/21 16:27
船に乗ってたことあるけど、これ船員がどうこうじゃないよ
飲み会等の付き合いはうまくやっていかないと、普段にも差し障るけど
それはどこの組織も一緒
でも家族を巻き込んでまで、ましてやまだ結婚もしていない女性に出席強要してごねるなんてそのグループがおかしい
ホモソーシャルの悪例
※6888. 人生名無しさん : 2012/11/21 19:53
しらんがな 自分たちが異常な集団であることを理解しとけと伝えろ
※6891. 人生名無しさん : 2012/11/21 21:08
>>1がどれだけ彼と結婚したいのか、その覚悟が問われているな

だって彼の職場の人と飲み会だろ?ただの飲食じぇねーだろ
本気で結婚するつもりなら2次会に行ってでもアピールすべきだった
それを断ったから遊び半分と思われたのかもしれないね
※6898. 人生名無しさん : 2012/11/22 08:53
めんどくせぇ 嫁でも彼女でも巻き込まずに勝手にやってろよ…
※7031. 人生名無しさん : 2012/11/24 20:35
要は船=海版の膿家ってことだろ
無理して合わせるより自分が育ってきた常識が通じる普通の会社勤めの人間を新しく探した方がいいわ





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